Sesión Ordinaria Diciembre 2022

Este documento electrónico tiene validez como registro de los acuerdos tomados en la sesión ordinaria del CPC del miércoles 15 de diciembre de 2022 a las 18:18pm

Lista de Asistentes

• René Moreno Medina (Presidente del CPC)
• Miguel Salvador Gómez González (Integrante del CPC)
• Carmen Lucila Álvarez González (Integrante del CPC)
• Jesús Abdala Abbud Yepiz (Integrante del CPC)
• Gisela Rodríguez Burciaga (Integrante del CPC).
• Ana Terrazas (Ex integrante del CPC).

Orden del día

1 acuerdo alcanzado en la sesión

Acuerdo 1. Se aprueba por unanimidad extender el plazo de recepción de documentación de la convocatoria para integrar al Consejo Consultivo de Participación Ciudadana hasta el día viernes 6 de enero de 2023, las fechas contempladas en las bases de la misma convocatoria serán diferidas correspondiente a la extensión del plazo antes mencionado. El nuevo plazo será efectivo al publicarse en el Periódico Oficial del Estado de Chihuahua. Las personas que presenten documentación a partir del día 6 de diciembre y hasta la publicación en el POE, serán tomadas en cuenta para la convocatoria con el plazo extendido.

La votación fue unánime a favor por parte de las 5 personas presentes del CPC.

Versión Estenográfica

Se realiza una transcripción inteligente para que sea más sencillo de leer lo ocurrido en la sesión.

René Moreno

Hola que tal muy buenas noches, ya son las 19:00 de la noche con 19 minutos del día 15 de diciembre del año 2022. Aprovecho para darles la bienvenida a todas las personas que nos puedan estar viendo, ya sea en vivo o en diferido. Y aprovecho para saludar primero que nada a nuestra invitada especial Ana Terrazas y seguida por mis compañeras del CPS, Carmen y Gisela. Y por último, pero no menos importante, mis compañeros Miguel y Jesús. Bienvenidos y bienvenidas así todos a esta sesión del CPS. Ahorita este nuestro compañero Jesús, digo este Miguel tiene poco de problemas, este con la garganta, entonces este tomaría las veces de secretaria por prelación. Carmen Carmen si nos puedes ayudar por favor con la logística por favor.

Carmen Álvarez

Sí, claro que sí. Buenas tardes a todos. Del primero revisaremos el Dios santo que hace todo a prueba. Primero vamos a revisar cuáles son los temas del día de hoy. Primero, como primer tema. Pues va a ser bueno. Pues bienvenida. Ya, ya lo hiciste. Ordene. Verificación del quórum. Presentación del orden del día. Para su aprobación. Tenemos como temas en el orden del día. La exposición que nos va a hacer Ana a la bienvenida. Un gusto verte nuevamente. Ella viene representando ahorita a la Asociación Civil trabajando por mi ciudad y viene a exponernos aquí un tema que después se hablará sobre qué es lo que ha pasado o nuestra, o la percepción del CPC sobre los lineamientos que se están redactando para llevar a cabo las sesiones de Comité Coordinador. Y por último, también vamos a estar comentando sobre cuáles son algunos de los asuntos pendientes que se tienen con la Secretaría Ejecutiva, que consideramos Es un tema interesante, un tema importante a analizar y son los temas que vamos a tener hoy. Entonces, si gustan. Bueno, verificamos como verificación del quórum, pues vemos que tenemos aquí estamos todos presentes. Eh? Pues solamente ver con ustedes votar a favor de el tema del orden del día. Si todos están de acuerdo, si pueden por favor levantar su mano.

Jesús Abbud

A favor.

Carmen Álvarez

Que muchas gracias. Y pues eso es todo René, si inicias tú le damos la palabra a Ana.

René Moreno

Muchas gracias. Este Carmen y Ana. Adelante Esther, toma el tiempo que creas conveniente para platicarnos este año la problemática.

Ana Terrazas (Invitada)

Hola buenas noches, gracias, gracias por recibirme, es un gusto saludarlos. Sí, me siento en casa. Tienen invitada de lujo este, no es cierto? Me da mucho gusto saludarlos y les agradezco mucho y que me hayan aceptado. Les comento que les mande por escrito una solicitud para que me recibieran en su sesión con la intención y así se los usa. Se los manifesté de que me den la oportunidad de hacer una queja pública, así se los puse y quiero saber si ustedes son el conducto. Ahora sí quiero que quiero que ustedes me digan si son el conducto para que el Comité Coordinador atienda la petición que venimos haciendo desde el 19 de julio del 2022. O sea, ya tenemos medio año en lo personal y como organización de la organización de Trabajando por mi ciudad, así que más les comento. La organización Trabajando por mi ciudad es una organización cuyo objeto social dentro del objeto social, pues es trabajar en materia de propuestas de política anticorrupción, en materia de exigir transparencia, exigir rendición de cuentas y entonces dentro de él, de todo eso puede ser lo principal. Por eso se crea trabajando por mi ciudad, porque vemos que que necesitamos exigir más a nuestros gobiernos, porque como ciudadanos estamos totalmente apáticos y callados, entonces cada quien haciendo lo que nos corresponde. Ustedes en dónde se encuentran? Y nosotros acá como ciudadanos, pues estamos picando piedra. Les platico El 19 de julio de 2022 le solicitamos a la Secretaria Ejecutiva del Sistema Estatal Anticorrupción, nos hiciera el favor de gestionar, no solo solicitarnos o la palabra que le quieran poner una audiencia pública con el Comité Coordinador. Bueno, básicamente pedimos cuatro audiencias públicas, de las cuales obviamente no se nos ha dado ninguna, pero pedimos cuatro audiencias públicas porque consideramos que la corrupción ahorita es sistemático, que debilita el Estado de derecho y yo les quiero decir que yo veo un Estado de derecho fallido. He analizando varios parámetros para poder determinar un Estado de derecho fallido, pero bueno, no nos vamos a meter en ese tema. Lo único que les quiero comentar es y la queja va en esto damos, hacemos esa solicitud con fundamento en la Ley de Participación Ciudadana, que si bien es cierto tenemos una ley de participación ciudadana bastante robusta y que es ejemplo a en el país y y que la verdad de las cosas es de que hasta ahorita el Instituto de Transparencia anda haciendo concursos para dar el premio. El premio de Paquita, que fue una de las impulsoras a la Ley de Participación Ciudadana. Y bueno, este todo no queda más que en pura faramalla, porque a la hora de que haces y solicitas verdaderamente un instrumento de participación ciudadana como es una audiencia pública, pues simplemente se niega, se patea el voto y tenemos medio año solicitando. O sea, es tan difícil a la autoridad darle el derecho de petición público este a la al ciudadano que se ha ido pateando el bote. Qué respuesta me dio la secretaria ejecutiva del Sistema Estatal Anticorrupción? Pues nada más me dijo no es de mi competencia. Veis que te vaya bien. O sea, no me compete a mi solicitar al Comité Coordinador que te den audiencia pública. No está dentro de mi competencia. Yo solo doy insumos y veis les poner la respuesta, pero obviamente es una pérdida de tiempo porque es pura palabrería. Así, en concreto, eso me dice qué hacemos nosotros. Bueno, pues nosotros nos dirigimos al Consejo Consultivo de Participación Ciudadana, manifestamos, vamos este, eh? Y pedimos apoyo. Sí, entonces ellos nos canalizan a la Defensoría Jurídica, a la Defensoría Jurídica también nos dice oye, no, no es un tema político electoral. Entonces, si bien es cierto, sí somos la Defensoría del Instituto Estatal Electoral, pero en materia de derechos más bien ciudadanos, pero político electorales, no ciudadanos sociales, entonces, entonces en el Consejo Consultivo sesiona. La verdad es que estamos súper agradecidos ahí con Pamela y con todo el Consejo porque porque se pusieron las pilas a trabajar y ya a a ver cómo nos ayudan, cómo, como si se den las cosas. Entonces nos dan respuesta, ya ellos gestionan, lo meten al orden del día, tenemos ahí una participación y explicamos los motivos por los que nosotros queremos una audiencia pública y ellos hacen su análisis, desprenden de eso un acuerdo con varios puntos y entre ellos está solicitarles nuevamente a la Secretaría Ejecutiva, pues que nos dé una respuesta de acuerdo a la ley, no que nos diga no puedo, no está en mi competencia, voy que te vaya bien, no, sino que el reglamento de la Ley de Participación Ciudadana por ahí en su artículo, no quiero mentirles, creo 38, 39, 45 por ahí más atrás y más adelante dice que cuando cuando una autoridad recibe una petición de audiencia pública y no es de su competencia, te tiene que indicar a ti, ciudadano en dónde sí la puede solicitar. O sea, no es nada más deslindarse de que no me compete, no está en mis facultades y no me tienes que decir a dónde me debo de dirigir, cosa que hasta la fecha no me han dicho, eh. Posteriormente, yo con el presidente del Comité Coordinador y presidente de del CPC y un amigo que quiero mucho. Bueno, pues yo me dirijo también por escrito, también le adjunto todo el material, él hace este lo que le compete en materia de de insistir en que en que se nos conceda esa audiencia pública. Finalmente, después de la recomendación que hace el Consejo Consultivo, me dan una respuesta que no les quiero decir qué tipo de respuesta es para no ofender en público, pero es una respuesta que me da vergüenza. A mí me da vergüenza ajena que me hayan dado esta respuesta. Les voy a leer el motivo o lo que el propósito de la audiencia priman. Se los voy a leer así, muy concreto. Y luego les voy a decir la respuesta que me dieron el propósito de la audiencia es discutir y llegar a propuestas que generen las condiciones institucionales y sociales propicias que garanticen un control efectivo y transversal de la corrupción, desde la prevención hasta la sanción de la misma. Por ello, hacemos tres preguntas que queremos que nos conteste el Comité Coordinados uno. Cuáles son las atribuciones en el diseño colaborativo de la política Estatal Anticorrupción con los que cuenta el Sistema Estatal Anticorrupción? Qué avances materiales han tenido cada uno de los entes que conforman el Comité Coordinador respecto a la revisión, aportación de observaciones y subsecuente aprobación de la Política Estatal Anticorrupción. Tres. Cuántas observaciones han realizado cada uno de los entes que conforman el Comité Coordinador al tercer documento del proyecto? La Política Estatal Anticorrupción? Y les planteamos cuatro temas de los que queremos hablar. Por eso queremos cuatro audiencias, una combate a la gran corrupción. Como ciudadanos estamos cansados de que no hay combate a la gran corrupción. Se está buscando nada más estar atrapando peces gordos y. Y ahora los atrapamos y los soltamos y hacemos como que los agarramos y hacemos como que los soltamos. Y así nos llevamos este jueguito. Entonces queremos hablar sobre el combate a la gran corrupción. Queremos hablar sobre la promoción del buen gobierno. Sí. O sea, necesitamos saber este hasta dónde se. Hasta dónde se está detectando, previniendo y sancionando la corrupción en el Estado. Queremos hablar sobre el fortalecimiento de la participación y vigilancia ciudadana, Una participación cual si no nos dejan. Queremos saber también el fomento a la denuncia como un instrumento de confianza en las instituciones. No podemos ahorita, ni ni siquiera lo intentamos de denunciar. Ya conocemos un montón de situaciones como ciudadanos y nos quedamos callados y nadie denuncia. Por qué? Pues porque simplemente no hay confianza en las instituciones. Entonces, esos temas son los que nosotros queremos hablar, pero les ha resultado tan complicado a las autoridades? Es más, llegamos a decir les resulta complicado a ellos o a quien esté. Pero el caso es que debe ser por parte de la secretaria ejecutiva del Sistema Estatal Anticorrupción, pues se han hecho una tapadera para darnos respuesta y para para que nosotros podamos como ciudadanos sentarnos con nuestras autoridades en materia de corrupción a preguntar eso nada más. O sea, vamos preguntando queremos participar? Dinos cómo le hacemos, dinos en que ayudamos? La respuesta de la secretaria ejecutiva, la última respuesta que nos dieron con fecha 4 de noviembre y que ya ahí la verdad de las cosas es que nos quedamos. Y sí decimos bueno y qué hacemos? No? O sea, te cansas y también dices bueno y me voy a quedar así con las manos cruzadas. O sea, a dónde nos vamos? Derechos humanos o. O qué? O sea, ya no sabes y todo el domingo nos dan respuesta una bola de palabrerías, seis hojas con no sé cuántas, seis páginas, siete páginas. Un palabrerío que en concreto nos dice que la Secretaría técnica ya había dado respuesta. Una respuesta sin fundamentos. O sea, una respuesta donde no das cumplimiento con la ley. Esa respuesta nos dio, nos dice que que si bien es cierto deben darnos una respuesta, pero que nunca tendrían por que habernos la dado en sentido positivo, que la ley no dice que la tiene que dar en sentido positivo, no ignorante no es en sentido positivo. Dime a dónde me voy, o sea, mándame, mándame, dirígeme como dice la ley, incluso si la ley no lo dijera hasta proactivamente sirve. O sea, eres un servidor público. Dime a donde me dirijo, no? O sea, no te voy a dar el sentido positivo por no estar de acuerdo con las respuestas brindadas originalmente. Lo siento. O sea, no estás de acuerdo con lo que te dije? No te puedo decir que sí. O sea, eso fue lo que me dijeron luego, dentro de lo mucho que me dijeron, pues vuelven a decir que carece de competencia para convocar a los integrantes o que ya me lo dijiste. O sea, yo no soy tonta, a mí ya me dijiste que careces de competencia. Ahora dime a donde me dirijo, quién es la autoridad competente? Cómo le hago? Dame instrucciones, ok? Luego también me dice este y lo señala ya usted que ustedes son la la instancia de vinculación. Y entonces lo que yo digo lo sé, yo por eso me acerco a ustedes, para que ustedes me digan de qué manera yo me puedo vincular, para que se me respete mi derecho a la participación ciudadana. A mí en lo personal, a título personal y en representación de mi organización, de mi asociación civil a la que pertenezco, es de otra. Otra cosa que dice y que esto fue así como que ya esto fue lo lo que me sacó el tapón, creanme, o sea, de mi molestia me dicen que para efectos de la política estatal anticorrupción ya pasó la etapa de consulta social y que fue concluida y que ahora está en un proceso deliberativo. Hoy espérame y en donde dice que en materia anticorrupción nada más, una vez vas a hacer consultas y etapas de consultas y concluidas y procesos, oye, yo quiero participar, A mí no me importa si tú ya hiciste un proceso que me lo explicaron en muchas hojas. Todo el proceso que lo conozco de primera mano me explican todo el proceso que se llevó a cabo para hacerla, las consultas, las encuestas, los jurados, ciudadanos y o sea, ya eso hay y que lo único que vas a hacer, que tienes cinco años y no lo has hecho y es lo único que me dices en lo que me vas a dar oportunidad de participar como ciudadano. O sea, ya se terminó, pero no vuelve a haber más participación ciudadana, este no entra el ciudadano a tomar medidas. Este tema de nada porque se terminó ahí me lo pusieron en negritas y con mayúscula, y subrayar la etapa de consulta social fue concluida y en este momento nos encontramos en proceso deliberativo. Por lo antes mencionado, que te vaya bien, o sea, oye, yo quiero, yo no quiero hablar nada más de la política anticorrupción, yo quiero preguntarte muchas más cosas, autoridades, quiero saber más, quiero que me des información. También me dijeron que me dirigiera al portal del CPC y que ahí tienen ustedes todo el antecedente de la política estatal, de la política estatal anticorrupción, que lleva cinco años empantanada. Entonces estamos muy frustrados, estamos muy frustrado. De hecho íbamos a meter un amparo y vamos a interponer un recurso de amparo al cual se nos recomendó este por gente que le sabe a la materia y finalmente no lo hicimos. Es un desgaste. Nosotros no contamos con recursos como ciudadanos como para estar pagando el litigio estratégico. Es un desgaste y este y lo único que queremos es sentarnos con la autoridad, decirle cómo vas. Qué has hecho. Qué y que para qué sirve el sistema en cinco años que nos ha servido en cinco años, este, por qué no han sacado la política si no sirve esa? Bueno, porque no has propuesto o estás esperando a poder meter tu política a modo, O sea, estás esperando que el que la gente que empezó a crear esta política que se hizo, que aquí me la redactaron, que hay que se vayan saliendo para para ir creando una política a modo o de qué se trata. O sea, no entiendo de que se trata, no entiendo porque se nos niega un derecho humano a participación ciudadana, un derecho contemplado en ley y que presumamos tanto en nuestra ley. Y de todos modos no pasa nada. Entonces, a qué es a lo que estás abierto con la ley? A qué es a lo que. O sea. Ah, por cierto, también me dijeron que hacía falta una modificación a la Ley de Participación Ciudadana. Digo específicamente les comento que le falta reglamentación adecuada y de la creación de herramientas jurídicas adicionales. Entonces hay que comentarles en el Consejo Consultivo que que esta persona que me da respuesta, él es el que firma, supongo que él es el que me da respuesta. Este el maestro Héctor José Villanueva Escamilla, que es el encargado de despacho en la secretaría. Supongo que él así, así piensa, verdad que falta reglamentación adecuada y que hay que crear herramientas jurídicas adicionales ya de reglamentación y de que tenemos una sobre regulación en todo y todavía para podernos escuchar las autoridades más todavía hay más. O sea, quieres meterle más? Pero bueno, pues espero, digo, espero que les haya quedado claro a la gente que me escucha. Cuál es la intención de estas audiencias, eh? Cuál es la molestia que sentimos como ciudadanos? Y yo les agradezco muchísimo y quiero que ustedes me digan si son ustedes el conducto adecuado y si no son, pues simplemente me desahogo como queja con ustedes y pues bueno, ya veremos si nos vamos por derechos humanos, porque creo que es un derecho humano la participación ciudadana y se está violando esta, este derecho humano que tenemos. Entonces vamos, seguiremos intentando despacito, pero seguiremos intentando que las autoridades nos quieran dar la cara.

René Moreno

Muchas gracias Ana este por narrar este no sé cómo, como denominarlo Viacrucis básicamente que han tenido que ver desde junio o julio, junio.

Ana Terrazas (Invitada)

Julio, julio, 19, julio.

René Moreno

Si.

Carmen Álvarez

Está escrito.

René Moreno

La verdad.

Ana Terrazas (Invitada)

Es que no era julio. Del 2022.

René Moreno

La verdad. Este terrible lo que estabas contando este y pues no, no se parece mucho a lo que es el Plan Estatal de Desarrollo llamaba que uno de los ejes transversales es la participación ciudadana. Pues no parece este. Pues varias cosas, a mí me gustaría este, cómo hacer este? Cómo? Como explicar que ha pasado, así como en grandes etapas como presidente del Comité Coordinador de el Sistema Anticorrupción, el 20 de octubre, la presidenta del Consejo Consultivo de Participación Ciudadana, la Mandona, Comunicación al al encargado de despacho de la Secretaría Ejecutiva con copia mí. Entonces este sí me gustaría como básicamente contarles como en qué sentido viva, porque creo que se hacia información de interés público y creo que es importante que la que la gente lo conozca, entonces este va a compartir pantalla, mesas. Este es. Un. Ay, si me dicen por favor si se puede ver. Bueno, básicamente este, pues esta es la estructura del correo. Y llegó este pues básicamente la solicitud que hace justo gana la que la que comenta aquí subraya la misma, con lo que incluía la misma y de ahí se hace como por una parte, un análisis que hace la parte ciudadana del Consejo Consultivo de Participación Ciudadana sobre esta misma. No esta más o menos larga, pero básicamente aquí habla de todos los incumplimientos que se dio al Reglamento de Participación Ciudadana en su momento. Por ejemplo, se incumplió en el Reglamento, en el artículo 26 del Reglamento es porque no se contactó a la van a promover en los tres días hábiles posteriores, indicando que se solicitarán precisas, ya que era el caso. Se violentó el artículo 27 porque la respuesta a la solicitud realizada por la ciudadanía no se encontraba en el portal, ni tampoco este la solicitud misma se viola. El artículo 28 es de relación en competencia porque se declara en competente pero no real. No lo remite a la autoridad que será competente, que es lo que las comenta Ana. Se violentó el artículo 33, que es el de suplencia al error, la Secretaría ejecutiva, la actora. Exactamente los errores o omisiones que al ver que en la solicitud de la audiencia pública se violó el artículo 34, que es el principio por persona, la respuesta entrega a la persona solicitante, siendo la misma que nos hizo llegar al Consejo, se desprende que la Secretaría Ejecutiva comienza a realizar una interpretación extensiva. Se viola el artículo 39, también de la Secretaría Técnica deberá ser informar sobre cualquier solicitud para iniciar un instrumento de participación, así como sobre su procedencia y por fin mes a dar informe respecto a la solicitud, así como sobre su procedencia. Y pues ahí este pues se centra en un tema de fallas a la Ley General de Responsabilidades Administrativas y se hace una serie de recomendaciones. Y aquí habla de la situación sui generis que presenta. Voy a tratar mejor, que se me hace queda ampliar porque creo que está muy chiquita la imagen. Creo que hay verdad, se ponen en la situación sui generis que presenta la controversia en esta, sobre todo, el mecanismo de ansia pública nos obliga como Consejo Consultivo de Participación Ciudadana, a resolver la misma, haciendo una interpretación sistemática y armónica de la Ley de Participación Ciudadana, su reglamento y los principios de ambos, buscando dar la máxima protección, apoyo y garantizar el derecho a la participación ciudadana, buscando siempre lo que más la propicie y promueva. Debe andar con la norma más amplia o la interpretación más extensiva. Y luego de ahí, de esa, empezando por la pluralidad de autoridades y que cada una pertenece a un par distinto. Y en caso de solicitar una audiencia pública, una de ellas en lo individual, se tendría que solicitar de forma diferente a la que se trata. Sin embargo, cuando estas autoridades, junto con la persona titular de la Fiscalía Anticorrupción y la persona que ocupe la presidencia del Comité de Participación Ciudadana del Sistema, actúan de forma colegiada como Comité Coordinador, se vuelven hacia la autoridad competencia y luego de ahí dicen Es así que la CCA, como órgano de apoyo técnico del Comité Coordinador, puede hacer una interpretación sistemática y armónica total, dotando de insumos al Comité Coordinador para que dieran respuesta respecto a la solicitud de la audiencia. Solamente del 19 de julio 9 de septiembre se esperan 37 días hábiles para el trámite. Entonces, de ahí a la Fracción Ciudadana, el Consejo Consultivo Participación propone las siguientes acciones acerca de la implementación de participación ciudadana y hablan de tomar una resolución en el Consejo Consultivo en la que se indique de manera clara cómo se debe proceder las autoridades para que el derecho de la ciudadana sea garantizado. Toma una resolución en el Consejo Consultivo de Participación Ciudadana para presentar una denuncia al Órgano Interno de Control de la Secretaría Adecuada, el Reglamento de la Ley de Participación Ciudadana, para incluir la pluralidad de autoridades, cuando estas actúan como una sola autoridad colegiada en actuación, donde más razón de su competencia no? Y luego de ahí se hace este un oficio de resolución. Lo que son también como esas. En toma. Esta solicitud, como les comento, me llegó con copia a mí y aquí lo que es en este mediante la presente Consejo Consultivo de Participación. Aquí ya no estamos hablando la parte ciudadana, que ya estamos hablando del Consejo Consultivo, tuvo una sesión extraordinaria. Me parece que en esta sesión estuviste presente, no sea casi creo que sí. En la 4.ª sesiones, 4.ª sesión extraordinaria y en cumplimiento de nuestras atribuciones de promover de forma efectiva la participación ciudadana, así como el uso de esos instrumentos entre quienes habitan el Estado e impulsar acciones afirmativas para la efectiva y progresiva de la participación ciudadana, así como la atribución que se le otorga al Consejo Consultivo en el artículo 21 del Reglamento de la Ley de Participación Ciudadana, en el apartado de las disposiciones comunes a los instrumentos de participación relativa a la interpretación, el cual dicta que las controversias que se generan en la interpretación de la Ley del Reglamento, en cualquiera de las etapas de los instrumentos de participación social, serán resueltas por el Consejo Consultivo. Explicando palabras más, palabras menos, básicamente cualquier mecanismo de participación social que no sean las que habla el Instituto Estatal Electoral, el Consejo Consultivo de Participación Ciudadana puede resolver las controversias que se den y así como la máxima autoridad en la materia en este tema. Y entonces dicen de ahí, debido a la controversia surgida mediante la solicitud de Ana Terrazas, el Consejo Consultivo toma la siguiente resolución Y aquí ponen, en caso de que a una audiencia pública sea solicitada el órgano colegiado, la persona solicitante podrá acercarse al ente que ostente la Secretaría Técnica, la cual era llegar a cada entidad que forma parte de este órgano colegiado. La solicitaba Audiencia. Cada autoridad tendrá la obligación de responder de acuerdo a los términos de la Ley y al Reglamento de Participación Ciudadana que lo desea. Las autoridades podrán responder de manera conjunta a través de la CSA y deben coordinar la logística para dar cumplimiento a las disposiciones comunes contenidas en los ordenamientos previamente mencionados. Y luego, ya de ahí establece que este Consejo, obedeciendo a disposiciones comunes, proporciona, hace suplencia en el error y debido a la falta de cumplimiento de estos. Ed tuvo que presentar y considerando que la semana toca presentar en dos ocasiones dichas al respecto sin respuesta satisfactoria. El Consejo determina que adjuntando el oficial la decisión de la ciudadana de la ciudadana se inicia el plazo de diez días o en caso de solicitó que precisa tres días para dar respuesta a la objeción. Se adjunta de igual manera el análisis realizado para el Consejo Consultivo. EC Sin más, por el momento era ya la ya. Bueno, de ahí básicamente fragmentos de ahí este se me parece que se le responda a esta petición. Respondo Voy a explicar porque responde, porque yo estaba copiando la misma, no? Entonces digamos ya bastante a de ese tema y este post también se me hacia que el no responder, pues también se caen en ciertas acciones, no? Este por no dar respuesta cuando hay un plazo claro que se dio. Aquí me gustaría como comentarles varias cosas. La secretaría ejecutiva nunca nos hizo de conocimiento una de las del Comité Coordinador este oficio no? O sea, no se cumplió con las instrucciones que se daban de que básicamente lo que yo entendí en la lectura simple del documento es. El. La Secretaría Ejecutiva funge como Oficialía de partes, manda en la ficha cada una de las partes y las da el plazo de diez días para que cada una de las partes responda. Entonces cada una de las partes tiene que decir sí o no, es como yo entiendo el mismo, no a la fecha. Yo tras hora que no recibo un oficio de parte de la secretaría, este sin embargo, como si soy copia en el mismo, respondo, le respondí en su momento a la a la presidencia del SPC, a la Secretaría Técnica del Consejo Consultivo de Participación Ciudadana a Nayarit. Está aquí como equivocado en los nombres, pero pues ahorita al encargado despacho del asesor y le copié a mis compañeras y compañeros del CPS y costo como creo que también es un tema de interés público. Si justo quería como comenté, a saber. Vamos a estar ok. Este ya que este no puedo. O sea. Bueno, básicamente este se le contesta aquí a la presidenta del Consejo Consultivo para la Atención a el secretario Técnico, al Consejo Consultivo y al y a la suplencia de la titularidad de la Secretaría Ejecutiva. Eso me juega una mayúscula adicional del Sistema Estatal Anticorrupción. Y aquí pues básicamente lo que decimos es este pues que en concordancia con las que se da como la fundamentación y la motivación y aquí este, explicamos que el día 20 de octubre fue dirigida a la persona suplente de la CCA, un escrito sobre el cual se me dio conocimiento por correo electrónico, en la cual se toman diversas resoluciones relativas a la controversia surgida por la ciudadana Ana Terrazas, El Comité Coordinador respecto a la solicitud del Mecanismo de Participación Ciudadana denominado Audiencia Pública, cuyo objetivo es discutir públicamente la política estatal del Sistema Estatal Anticorrupción. Y es que como integrante precisamente de este órgano colegiado, me permito responder los siguientes y aquí pongo que acatando la resolución tomada por el CPC anterior al Consejo Consultivo de Participación Ciudadana, donde se determinó la reposición de la solicitud del Mecanismo de Participación Ciudadana denominado Audiencia Pública, así como la respuesta de forma individual a dicha solicitud, así como que los entes que forman parte del órgano colegiado deben dar respuesta indi al lado de dicha solicitud. Entonces este siguiendo el principio de máxima participación, pues es que sea respuesta no? Y aquí hablamos de que tratándose de la reposición del mecanismo que se había solicitado, es que el ser notificada directamente y atendiendo a la obligación de dar respuesta en tiempo y forma de acuerdo con las resoluciones emitidas, es que bajo la interpretación sistémica de las leyes y reglamentos, en mi calidad de integrante Presidenta del Comité de Participación Ciudadana de Respuesta a la Solicitud de Audiencia Pública y confirmó mi asistencia, dando como propuesta de fecha y forma para la misma el día miércoles 14 de diciembre. Ayer del 2022, en formato presencial en espacio Público en la ciudad de Chihuahua, de así votarse por los demás integrantes del Comité Coordinador. Este tema se mandó el día 11, 8 de noviembre del creo que fue el siete porque aquí hasta con horario de meridiano de Greenwich, pero me parece que si la respuesta sería el siete de el 7 de noviembre, habrá que comentar varias cosas, no? Espere pues mi respuesta se mandó a estas partes, pero a la fecha creo que ninguno de mis compañeros ni compañeros del Comité coordinador se les hizo llegar como la petición. Entonces justo de nada sirve que conteste una de siete partes si es de la secretaria ejecutiva, pues no esta acatando como el mandato que da. El. SPC. Y justo me quisiera regresar. Perdón por ser tan tan reiterativo, pero sí me gustaría regresar a la respuesta que dio el tercer pasaje nomás para ver si estoy entendiendo yo mal o qué es lo que está pasando. Los voy a comentar aquí lo que yo le dije en caso de que una audiencia pública se hace solicitado un órgano colegiado, la persona solicitante podrá acercarse al ente que ostente la Secretaría Técnica, la cual hará llegar a cada entidad que forme parte de este órgano colegiado, la solicitado de ese apoyo lo desee. Cada autoridad tendrá la obligación de responder de acuerdo a los términos de la Ley y al Reglamento. Mi pregunta es estamos entendiendo cosas distintas? Porque yo no lo veo como tan complicado, no? Para mí queda muy claro, según la Oficialía de Partes, la Secretaría Ejecutiva manda esta solicitud y ya cada ente del órgano colegiado, por ser responsable de la tipo de respuesta que va a dar este. Pero eso nunca se cumplió. Yo contesté porque yo fui notificado con copia en ese mismo, pero a mí no se me hizo llegar este la solicitud de audiencia pública. No, este no se cumplió con este punto, pues entonces este pues justo ahí no sé que procede. Yo les estoy comentando esto, yo me enteré porque estaba copiado en el mensaje este y por lo mismo mi respuesta no, pero estoy seguro que a mis compañeras y compañeros del Comité coordinador ninguno de ellos fueron enterados. Entonces este yo creo que ya se cumplió el plazo de los diez días hábiles, este no paso así como nunca, nunca fue notificado a nadie, no? Y mi pregunta es pues entonces hay que qué se hace? Quería comentarles eso porque pasó, ustedes están copiados en ese mismo correo este, pero me parece que la persona solicitante no sabía como de esta, de esta respuesta no este, pero al interior digamos ya del del órgano de gobierno, nunca hubo comunicaciones internas como para dar a conocer este tema. Entonces este justo si les quería hacer de conocimiento, compañeras y compañeros como esto que pasó, porque se me hace sumamente irregular, se me hace que otra vez están cumpliendo una determinación que hizo el Consejo Consultivo de Participación Ciudadana. Revisé justo el acta de la sesión del día, había quórum legal, O sea, la votación no sea nomás por la parte ciudadana, sería por la parte ciudadana, más la parte institucional, digo. Creo que ahí anda todo. Preséntense también en esa misma sesión. Creo que no me dejará mentir en ese punto, pero yo ahí no sé que sigue. No, porque en este caso obviamente va a un claro en cumplimiento. Entonces esté justo ahí. Sean adelante.

Ana Terrazas (Invitada)

Sí, con respecto a eso, fue por unanimidad la aprobación de ese acuerdo. O sea, no hubo ningún Están los representantes del Poder Ejecutivo, Legislativo y Judicial en el Consejo Consultivo, Participación Ciudadana y no hubo ninguna inconformidad por parte de ellos. O votar en contra o abstenerse a votar el acuerdo. O sea, todos coincidieron y concluyeron en en ese acuerdo y en donde determina que se esta pues violando un derecho participación ciudadana y toman la decisión y toma como dices tú, ellos en la controversia tomaron la decisión de instruir a la secretaria ejecutiva como una oficialía de partes, como bien lo dijiste entonces eh, la secretaria ejecutiva no está y no es la primera irregularidad que que que yo he observado en la Secretaría Ejecutiva y creo que no, no sé si si no hay ahí este o el órgano interno de control, pues no, no está funcionando como debe ser ante estas este faltas porque ya vienen cayendo en una falta en alguna posible falta administrativa y y pues continuamos entonces yo creo este no sé donde es este no sé donde es este cortando la comunicación, no se de quien dependa o a quien o de dónde viene la instrucción. Vaya, ese tipo de respuestas que nos están dando. Pero como como bien lo dices eh? Estuve presente y no hubo ningún una persona de las que estuvieron ahí en representación del consejo que dijera me abstengo o no estoy de acuerdo o esto. O sea, todos estuvieron de acuerdo en el acuerdo que se tomo.

René Moreno

Gracias Ana por el contexto de la sesión. Este puesto que se abre como micrófonos compañeros, compañeras, porque a mi eso me es algo sumamente irregular, pero ya no sé qué hacer. O sea, este yo no soy este, el titular de la secretaría ejecutiva, no? O sea, pero no sé si vale la pena de que hagamos como el extrañamiento o mandar una comunicación al resto de las compañeras y compañeros del comité de coordinador o que apliquen en este caso. O sea, porque claramente, como se está cumpliendo con un mandato que está dando la autoridad responsable en la materia, no en este caso el Consejo Consultivo de Participación Ciudadana y pues al final de ese mandato lo que tiene es el no darse, es que deja a las personas que se les viole su derecho a la participación ciudadana, no en este caso ya por medieval, medieval, entonces este o si quisiera como ver que hacemos porque sí, creo que es una situación grave es te digo, así como estaba Ana interesada en participar, creo que esa misma audiencia pública pudo haber servido justo para darle voz también a muchas de las personas que participaron en el diseño de la de la política estatal anticorrupción. No, yo también soy de la idea de que, para empezar nunca se hablado en el comité de coordinador de que ya se acabo la participación ciudadana. Eso creo que es respeto, es también una interpretación. Este acto unilateral de parte de de una parte del sistema y creo que contrario a lo que representamos, no hagamos Comité de Participación Ciudadana. Será como muy ridículo de decir que por no haber participación en los procesos de diseño de políticas públicas no? Entonces este no sé que opinan, pero sí me gustaría como, como a escucharles. Adelante Jesús.

Jesús Abbud

Gracias René este Hola buenas noches, te saludo este bueno no veo ya creo que las expresiones que se han dado de la insatisfacción, de la frustración que ha que ha tenido ella en lo personal y su organización. Este yo creo que te dijo algo muy importante, no hay de los diputados en donde no hay una ley de participación. Somos privilegiados en que al menos en la legislación, pues somos superiores, pero de nada nos sirve, pues cuando no, no podemos realmente ejercer este derecho de participar. No, yo creo que eso de temas anticorrupción pues es muy importante la gente involucrada, porque somos las personas la los que sufrimos. No debería haber una garantía de no repetición de actos de corrupción en Chihuahua? Pues de lo que hemos vivido este tiempo atrás. Pero bueno, sin salirme del tema, yo creo que lo importante es pues buscarle de igual forma está en nuestras manos, pero sí proponer una solución. Respecto del tema que nos viene a presentar el día de hoy, ya me he. Si mal no recuerdo tu habías en algún momento mandado convocatoria en el Comité coordinador, no recuerdo si fue un ordinaria extraordinaria para ver el tema. Creo que en la primera hubo vacío, en las dos no recuerdo este como era para platicar el tema de de generar el tema, no sé si ya luego como nos comentan aquí hubo varias varias peticiones, no sé si ya como que se cambió la vía, no? Ya no meterlo por el comité, sino que ya el Consejo Consultivo determina que el secretario Ejecutivo va a fungir como este intermediario entre las partes, no? Entonces pues no sé, digo, más allá de lo que comentan, de lo de las irregularidades o de lo que pueda estar mal, yo creo que debemos de buscar la forma de que se de no dentro de nuestros militantes eh? Pues tú no tienes sesión mañana, yo creo que ya no es tiempo. Yo también se pueden subir puntos, no puede ser una posibilidad. El tema es que no es solo subir los, sino como acordar o generar un acuerdo para que se den las cosas, no? Entonces en por lo que entiendo y corríjanme por favor han arme que ya jurídicamente, pues lo que viene sería un amparo nada más. O sea, ya la ley no te prevé otra instancia, verdad? Cuando te va dando el dólar la secretaría o todavía hay otra instancia.

Ana Terrazas (Invitada)

Y ahorita ya Amparo ya no, porque ya el periodo para ya ya, ya también pasó este y ahorita pues sería la única instancia donde nosotros nos podríamos ahorita acercar sería a derechos humanos, es ya ahora si pues como una denuncia por violación a nuestro derecho a participación ciudadana, pero ya ahí sería denunciar que se nos viola este derecho, pero nosotros queremos tener esta audiencia y queremos que se nos conceda la audiencia, entonces no somos, no es un capricho personal, no es un capricho de un grupo, eh? Mira, esta semana se comunicaron conmigo de otra organización en De Juárez, si es para el mismo tema. O sea, oye, cómo le hacemos, cómo nos acercamos? O sea, el ciudadano quiere participar, mira, son poquitos los ciudadanos los que quieren participar, porque tampoco son muchos los ciudadanos interesados en las materias, entonces son muy pocos los que quieren participar, pero no saben cómo y entonces se acercan a quienes supuestamente sabemos un poquito más del tema y podemos orientarlos para para poder incidir un poquito en las políticas públicas. Entonces, eh, pues qué les dices? O sea, qué les estas y tenemos la ley, éntrale, mira esta, este instrumento, si te lo van a, si te lo van a boicotear, o sea no, no, no, no, te están dando oportunidad. Y es lamentable porque ya ha habido audiencias públicas, ya hubo audiencia pública en Chihuahua, ya hubo audiencia pública, esta en Ciudad Juárez, se dan las audiencias, se se convoca y y se y se han llevado bien. La verdad es que no entiendo porque cual es el miedo, el sistema anticorrupción en abrir una audiencia, en abrir una audiencia pública. O sea, ya se han dado, ya tenemos antecedente de dos audiencias en Chihuahua, en Juárez. Por qué? Porque ahora con este tema no, o sea, por que tan hermético sí es un tema tan dolido y tan sentido.

Jesús Abbud

Si de acuerdo a este. Bueno, pues no es ético que que podemos proponer para acordar este. Yo creo que el tema y platicando lo otro es lo que decía Rene de que al final de cuentas la democracia deliberativa no termina sino ante esta última fase precisamente de liberación, de inclusión de las personas. No sé si se pueda generar al interior del comité coordinador, digo ya no tanto por la por el proceso de ley, no, ya que Hannah y la organización ya decidirán si poner una denuncia en derechos humanos y todo este tema, pero para efectos de que se ve no, porque al final de cuentas pues se puede denunciar y se puede hacer todo este tema, pero lo que queremos es que se dé la discusión y se de la plática porque no digo ahorita está el tema en la parte de discusión, porque no creo que ponerle dentro del comité coordinador, pues un acuerdo para abrir el espacio a todas las personas, no solo a Ana y no solo las organización, sino a los jurados. Ciudadano que participo como en esta parte de intercambio de ideas se me ocurre no instancia, aunque no sea a través del instrumento legal que prevé la ley, porque entiendo que los tiempos ya prescribieron, que tendríamos que volver a la tendría que volver a meter otra solicitud, etcétera, etcétera So buscar la manera aquí como si. No. O sea, podamos platicar, podamos generar estos espacios. Digo a mi de bote pronto y perdón, que a lo mejor no sea la idea más idónea, pero es lo que se me ocurre. No? El tema que es la se ha violado el derecho a la participación? Pues lo más viable se me hace a mí meterlo como propuesta. De acuerdo al Comité Coordinador, de empezar ya a planear una un ejercicio de democracia deliberativa más allá del marco de la ley para poder empezar, ya que es la propuesta política. República Se me ocurre eso, así de botepronto, digo, y hay otras vías y hay otras cosas, pero que podamos acordar el día hoy para poder no vernos en blanco.

René Moreno

En este ya me gustaría como preguntarte. Gracias. Para empezar este caso por el saque me gustaría pensar. Me gustaría primero preguntar si están de acuerdo con la propuesta de Jason. Primero que nada, al que la solicitante no esté claro que es lo que quisieras este en el punto sobre eso podría ver qué decisiones tomamos, no este. Porque pasa que se le está violando el derecho humano a participar de esa manera su organización. Entonces este justo puesto en ese tema. La pregunta es si quisieras ver cómo, como avanzamos como en este tema se lo que quiero hacer que se haga el del mecanismo de participación ciudadana de lo que es general. O sea, qué es lo que. ¿Qué es lo que buscan como para que como la sesión?

Ana Terrazas (Invitada)

Si mira la entrada a René, pues ver, ver si ustedes podrían ser el conducto con el Comité Coordinador. Por qué? Porque ya no lo fue la Secretaría Ejecutiva, que es su chamba, que su función e ellos, ellos, ellos tendrían que haber informado y tendrían que haber llegado a un acuerdo o o ponerlo en el orden del día del Comité, Coordinadores y leyes. Toma acuerdo sobre esto es esta, se está solicitando damos negativa, la fundamentamos, la aprobamos, nos coordinamos para hacer la audiencia, digo, no sé, es su chamba, o sea, la secretaría ejecutiva tiene su chamba, pero como no está llevando a cabo su chamba y no está cumpliendo con lo que la ley dice de que me tiene que decir y no a mí, sino a cualquier ciudadano que solicita una audiencia. Y si no es de su facultad te tiene que decir a dónde dirigirte y como esta omitiendo decirme a donde dirigirme. Bueno pues yo me mi conducto, pues son ustedes, porque incluso me hace referencia que ustedes son el vínculo y entonces yo lo sé que son vinculantes, digo, bueno, si ustedes son el conducto, entonces para que por medio de ustedes llegue la solicitud al Comité Coordinador, es decir, dale la oportunidad, dale respuesta a una organización o darle respuesta a la ciudadanía de platicar contigo y de abrir una audiencia pública si es posible. Si no es posible, obviamente ustedes tomarán su acuerdo y no se si lo tomen ahorita o posterior, pero por lo menos quedará públicamente expuesto el caso en es, es es. Es muy complicado invitar a los ciudadanos a participar? Es muy complicado crear ciudadanía. La creación de ciudadanía es bien complicada, es muy complicado, es es estimular a la gente para que quieran denunciar, para que si ni siquiera se puede participar, o sea, te dicen oye, no se puede participar, yo no quiero participar en la política estatal, anticorrupción, en esa política y allá participé. Yo quiero ver cómo le hacemos para que sí se dé, para que oye, proponemos otra cosa, hacemos qué has hecho, qué hiciste, cómo te ayudamos, en qué podamos nosotros como ciudadanos incidir? Oye, empezamos a a socializar programas este proyectos con los ciudadanos para enseñarlos a trabajar esto como para qué es sino si no nos. O sea, si no cierras la puerta, entonces creo. Creo que si en algo, en algo como ciudadanos podemos participar es precisamente en política pública. A través del Comité de Participa Ciudadana del Sistema Estatal Anticorrupción y no podemos. Entonces no es que yo quiera, eh, ya que ustedes confirmen una cita, no, yo quiero ver si ustedes podrían ser el conducto, ese conducto al Comité coordinador o ser el conducto de solicitar esa audiencia que solicitando nosotros. Esa es, esa fue la idea y así se los mandé en el escrito.

René Moreno

En. Déjame, voy a hacer la opción a revisar si va. A. Porque creo que hay una forma.

Miguel Gómez

De no la audiencia pública. Perdón René, tengo levantar la mano adelante, si no es muy malo de la voz, espero me escuchen. Anita, entiendo tu pesar. Entiendo y me sumo a tu molestia. La verdad es que yo. Estuviste de este lado y sabes que se siente. Lo que sí es, es. Te digo, me quedo con tu. Con tu malestar y bien. Y vuelvo y me subo. Me suscribo a lo que dice Jesús, lo que hay que contra el, como si o si nosotros podemos hacer el puente para para que esta esta solicitud que es genuina se pueda se pueda dar. Lo que si no sé chicos, no se si sea ahorita la sesión en ponernos a buscar en legalmente o hasta donde no llega nuestras atribuciones, como se hace para poder llegar ahí, pero creo que de manera conjunta podríamos verlo junto con posiblemente otras instancias y analizar otras leyes aplicables como para poderlo hacer en no sé chicos, pero digo eres bienvenida siempre Anita, y sabes que a equipos de tu casa discúlpame. Vamos viendo, yo les invito. Van vamos, vamos analizándolo. Eh? Anita eh, estaba viendo aquí en el. En el. El acta de la sesión fue en septiembre. No? La. La. La sesión del CPC En donde estuviste?

Ana Terrazas (Invitada)

Déjame te checo. Pero por aquí si que como ya traigo tanto papel de age.

Miguel Gómez

Bueno, a ver también.

Ana Terrazas (Invitada)

Si fue el septiembre.

Miguel Gómez

Ok, ahí esta media confusa el acta, pero si bien vamos, yo los invito, vamos analizando los puntos por punto y vamos dándote una solución, o sea la de resolución. Hay que buscar alguna resolución y reitero resolución porque posiblemente no vaya a ser la solución, pero vamos buscando los canales de cómo poder hacerlo y equipos en el comité esta Queda de manifiesto que el tema es directo, mas sin embargo no sé porque veo dejos en la ley cuando se conoce, cuando se trata de consejos, comités colegiados. No sé si también hay porque estaba leyendo el acta y hay que hacer una modificación. Están proponiendo hacer unas modificaciones al reglamento, no sé si sea precisamente para la aplicación de esto, pero vamos buscando la ver como la hacemos para poder ser salvo conducto. No sé si nosotros podamos hacerlo o otra instancia que podamos abogar para con ellos, para que se pudiera dar esta este diálogo que es lo que al fin estas esperando de ellos. Estas preguntas que están manifestando y que sean respondidas en una audiencia. Perdón, ya se me se me fue la voz, pero yo los invito a que hagamos este ejercicio chicos, posiblemente ahorita como vamos a tardar horas, pero vamos, vamos analizando el caso.

René Moreno

Gracias, gracias Miguel adelante Carmen.

Carmen Álvarez

Bueno, otra de las alternativas es igual que se trabajaron por ejemplo organizaciones como Plan estratégico o inclusive del mismo Consejo Consultivo, en donde ellos primero acudieron también a la Secretaría de Gobierno del Estado. Entonces los acudiendo a la Secretaría de Gobierno, pues explicándoles también esta situación, no? Aquí el único punto es que el Comité Coordinador, como hay dependencias que son autónomas, que no dependen de la de del Ejecutivo, pues sería un problema en ese tema, pero si hacemos la solicitud directamente a la de gobierno, bueno, pues por lo menos tendríamos la respuesta relacionada con la participación de la Secretaría de la Función Pública, no? Que es a final de cuentas la que tiene la mayor parte de las políticas y que pueda hablar a su favor este ya así, si ellos no aceptan ahora también lo que podemos hacer es la solicitud directa al Congreso, porque al final de cuentas la mayoría de también de las dependencias que están en el Comité Coordinador dependen del Congreso como el Auditoría Superior, como es también bueno que reporta no a la al Congreso del Estado. Entonces pues a lo mejor también podemos hacer una solicitud directa en acompañamiento a a la asociación civil, no? No se cómo vean ustedes ese esas opciones. Aquí ya estamos hablando ya de de cuestiones también más políticas, pero pues ya que están incumpliendo la ley, podemos mandarlo a la Comisión de Derechos Humanos del Congreso, podemos mandar también a la Comisión de Participación Ciudadana del Congreso del Estado, eh? Y a la a la Comisión Anticorrupción, aunque pues esta comisión ni siquiera se ha reunido. Pero podemos las solicitudes al respecto es una alternativa que que podemos tener, digo, si la consideran viable.

René Moreno

Gracias Carmen, si queda adelante. Es así como de ver como vías dejamos que hablen. Todas las personas tienen la mano levantadas que son si lo que sala.

Jesús Abbud

Gracias, gracias René. Miren, yo les propondría para efectos de la sesión, generar un acuerdo de evidentemente tomar este lo aquí platicado por por Ana, o sea recibirlo y generar el acuerdo de a la brevedad, darle la mejor solución posible, eh? Digo porque creo que sí sería muy complicado, como si a Miguel darle ahorita una solución. Creo que pecaremos de no, digo creo que es complicado. Cardiólogo Si la mira a través de esto y te vamos a apoyar a solucionar el tema, no me parece. Para eso irresponsable, o al menos de mi parte no, porque no tengo la solución prevista. Entonces yo les pondré a caminar este acuerdo de a la brevedad posible, ver todos los mecanismos. Me parece que lo que dice Carmen también es acertado, este buscar todos los medios posibles como para poder abrir el dialogo no solo con al menos la sociedad. Dispongo de asociación civil. Gabriel Toda la sociedad de la política anticorrupción, de la propuesta que está ahorita ya en el coordinador este para que las personas puedan estar informados, entonces es algo que lo que digan los demás, pues yo les propondría que el acuerdo que se llega a tomar, pues sea en el sentido de hacer un análisis rápido o expedito y darle una solución que sea pues en conformidad de Ana y de su asociación. Gracias.

René Moreno

Gracias Jesús. Gisela adelante.

Gisela Rodríguez

Si, gracias. Hola Ana, mucho gusto. No tenemos, no tenemos el gusto de conocernos pero a la orden. Mucho gusto este y si nada mas comentar que justo lo que quería yo externar es precisamente lo que acaba de comentar Jesús, entiendo perfectamente la postura y todo lo que nos comenta nos comenta Ana, mas sin embargo creo que tal vez he estado pensando y aquí tengo incluso la ley en la mano porque la he estado estudiando. Creo que sería ahorita como que muy anticipado de tratar de llegar a un acuerdo para en aras de buscar como que ya la solución a lo que ella nos expone, porque podemos dejar incluso vacíos o no podemos llegar a la mejor respuesta. Precisamente para buscar es que se den estos canales de conducta, de comunicación y lograr lo que se esta buscando, entonces yo también promover a ustedes. Perdón, yo también quería proponer a ustedes, eh, tomar un acuerdo ahorita, tal vez que vaya en el sentido de tomar que Ana nos esta comentando su inquietud, lo que ya nos manifiesta dejarlo plasmado en este acuerdo a efectos de nosotros en una reunión posterior, tal vez poder sentarnos con calma y en base a la ley, entonces buscar cual seria la vía y Tonia cual seria el mecanismo o la mejor forma de precisamente establecer maneras para buscar estos canales de comunicación y se abre el dialogo. Pero si considero que ahorita sería un poquito por premura, tal vez este que pudiéramos incluso llegar a un acuerdo que no, que no vaya para buscar lo que es, lo que es y lo que estamos hablando no? Entonces eso seria mi propuesta a efecto. Obviamente que como la misma ley lo dice, somos el vínculo entre las organizaciones de la sociedad civil con las con las autoridades del común, el del Comité Coordinador e buscar estos estas vías alternas de comunicación, pero si tomar ahorita el acuerdo en el sentido que les comento, no sé e a fin de lo que ustedes propongan, lo que ustedes comenten no se que les parece mi propuesta y ya en una reunión posterior, entonces con más calma ya a llegar a un acuerdo final, a ver por por qué vía podemos tomar este acuerdo.

René Moreno

Gracias Gisela, ya no más. Hoy quisiera hacer como unas precisiones sobre el tema, o sea, este hay un mecanismo solicitado, que hay un mecanismo, este negado no esta en los hechos y aun tres meses podemos platicar el como si este podemos hacer que se de pero y como si que yo lo único que quisiera saber es este sobre que fondo vamos a estar discutiendo no? O sea como si se abre la discusión, como si se va a asegurar el cumplimiento del mecanismo solicitado, el como si que exactamente porque eso también este orienta mucho como proceso de trabajo. O sea, aquí hay una introducción también clara de la tarea, la materia, que es este, el Consejo Consultivo de Participación Ciudadana, o sea del Consejo Consultivo, ya se pronunció y a pesar del pronunciamiento este, hay otra vez violación a a a la normativa. Básicamente. O sea, aquí esta muy claro, quisiera ser así como claro en la definición de esto por uno deslindar responsabilidades y dos este para que quede claro para la audiencia que esté viendo como esta problemática Una parte ciudadana solicita un mecanismo de participación ciudadana tres veces, bueno, dos veces lo solicita y en la tercera se pide que se reponga por parte del Consejo Consultivo de Participación Ciudadana. En la primera este se niega. En la segunda, que va a la presidencia del Comité Coordinador, se piden en cuatro ocasiones que se discuta el punto tres sesiones extraordinarias y en una sesión ordinaria, y en las cuatro hacen base las otras seis partes, por lo que se llega a los diez días hábiles y se tiene que contestar de que estoy imposibilitado a contestar porque el tema es colegiado. Ya no, aunque yo contesté que si. Entonces la pregunta no se está solicitando al CPS, se está solicitando al Comité Coordinador, no? La tercera ocasión, ya con mandato del Consejo Consultivo, se pide a la Secretaría Ejecutiva que sirva como Oficialía de Partes. No sirve como Oficialía de Partes y no se da respuesta en el plazo. Ya hay respuesta, no de una de las siete partes. Faltan las otras seis porque ni siquiera se les notificó. Ahí, ahí, este. Eso es hasta donde estamos con el mecanismo ahora para que se cumpla lo que dice el mecanismo tendría que tener conocimiento las otras seis partes que no lo tienen hasta el día de hoy. Este eso es, este. Ese es el. Ese es el punto sobre el mecanismo. Si, este. Porque eso es lo que se está violando y ese es el derecho humano que se está violando o a en muchas formas de cómo hacer el cómo. Si, pero yo si quisiera que tengamos la sensibilidad de entender qué es lo que se está violentando, es un mecanismo específico y quien esta violentando el derecho es una autoridad específica. Entonces por eso les preguntaba si si ustedes veían como posibilidad eso de revisar el caso sobre la búsqueda específica que no esta cumpliendo para ver si pudiéramos nosotros comunicarlo con el resto de los integrantes del Comité Coordinador, porque creo que ni siquiera lo conocen en su momento lo que está pasando el resto de los integrantes, eso creo que es un primer punto, independientemente de si se pronuncian a favor o en contra el resto de los integrantes. Eso ya es otro tema, pero creo que ya sobre eso ya se le podría responder ahora si a Ana si la respuesta es si o la respuesta es no, porque el mandato sobre la autoridad era claro, era hacer oficialía de partes para la información y la respuesta. Eso no se dio. Esa como 1/1. Ya después podemos ver como y podamos hacer que se abran otros mecanismos o demás. Yo por eso si quisiera como como sensibilizar les en eso, porque en eso creo que si hay una respuesta muy clara, pero que Anaya la mencionó también bastante, bastante. La profundidad del tema y lo demás lo podemos discutir sin mayores problemas, no? Pero ese punto si quisiera que quedara muy claro, porque si hay un incumplimiento claro de una de las entidades responsables que esa responsable, en este caso el Consejo Consultivo, adelante.

Jesús Abbud

Gracias Entonces entiendo de lo que dice es hay momento procesal todavía para que las autoridades del Comité Coordinador se pronuncien respecto a la petición de la audiencia pública o ya no estamos en términos legales? Esa es mi duda. Entiendo que la idea sería digo, entiendo que el incumplimiento de las tres punitiva no entiende esa parte de responsabilidad. Yo por eso quedará como de lado de Bueno, también podríamos analizar el tema de de responsabilidad y versículos veremos al respecto. Tampoco tengo problema con eso, pero viéndolo de lado positivo, como si puede abrirse el espacio, entonces esa la pregunta si todavía las autoridades del Comité coordinador pudiesen responder que no les llego, por lo que entiendo no les llegó la petición porque se quedó ahí, eh? No sé si ya legalmente, ya digo por no, no tiene un tema de tiempos, no que las autoridades puedan responder al respecto. Eso sería la primer duda y si podemos entonces llevarlas y encaminarnos hacia los seis, no? Para que siga el tema del mecanismo y el tema de la responsabilidad, pues también lo podemos discutir sin problema.

René Moreno

Si es que justo creo que ese es el y que van a preguntar. O sea, creo que ahí está el meollo. O sea, yo no creo que pueda correr un plazo si no estas esta enterado, o sea, ya para mí legalmente el único a plazo que corrió porque yo me enteré por copia es el mío, no? O sea este yo ya lo contesté en los tiempos y en los plazos, no? El resto de los otros seis compañeros. Si a mí no me lo presentaron, yo entendería que tampoco se les presentó a ellos. Entonces yo creo que en el momento en el que se les de informes sobre ese, se podría contemplar los seis o diez días hábiles que marca para la respuesta. O sea, yo digo para por lo menos que cumplan con la cual, con parte de lo que pidió el Consejo Consultivo no es así, que la Secretaría no va a hacer las veces. Bueno, se podrá este que que este hacerles llegar por otro lado, que para algo creo que en eso si somos, como este puente entre entre la sociedad organizada no organizada y las instituciones ya falló secretaría, eso ya está claro. O sea este qué hacemos en el caso de que ya se haya fallado con eso? Yo creería y esas interpretaciones propias que los plazos para el resto de las autoridad no ha corrido porque no han sido enteradas. Yo no puede responder en algo en lo que no tienes conocimiento. Es lo que yo veo ahorita, pero al día de hoy esto ya se vuelve un hecho público y notorio y nosotros lo que si podemos hacer sobre este hecho, ese hecho público y notorio es correr la información de que pasa este tema no? Y de que yo tengo el conocimiento de ese, porque a mi se me copió el correo este y creo que si hay una responsabilidad ida y respuesta de las otras partes, no creo que los diez días hábiles no han empezado el plazo para el resto de las autoridades, porque no tienen conocimiento formal de esto. Esa es mi postura personal. Yo creería que aún no se ha roto el plazo, que lo único que ha habido si es un claro incumplimiento y una falta responsable administrativa de la sociedad. Pero no creo que es que esa falta de responsabilidad se acredita al resto de los compañeros del Comité Coordinador. Creo que esta sumido en una parte muy específica que en los plazos por lo menos no pueden seguir avanzando para el resto de las partes, pero si podríamos ya entrarle de que pasó esto para que empiece a correr el plazo y que empiecen a ver como van a contestar. No, yo no puedo llegar tampoco a ninguna de las partes a que conteste, ni a favor ni en contra. Yo hice una propuesta de fecha, evidentemente la misma ya no aplica porque ya es el día de propuesta. Ayer no tomando ya había tomado en cuenta lo a los 15 días hábiles que marca la ley para que corra la convocatoria y todo este tipo de cosas, porque ya mi propuesta seria en un primer término es darles el traslado de que pasó eso de pillada es del CPS para nos enteramos de esto, había un plazo para esto, Creemos que el plazo para ustedes ha o no ha o no acarrea porque no se les dio un informe, no se les dio este formalmente informe de lo mismo, pero creemos que en vías de principio pro persona seria ese tema, no? Y ya después sobre la respuesta ya se tendría, no? Creo que ya estaríamos en otra etapa distinta. No? O sea, si ya estaríamos hablando del como si, pero ahorita no se han pronunciado ninguna de las otras tres partes. Eso es lo que veo, eso es lo que me preocupa y creo que lo que buscaban momento el Consejo Consultivo de Participación Ciudadana era ver como individualizada la responsabilidad en las partes integrantes de un pleno. Eso creo que era el fin al final de la de la de la petición que se hizo en la sesión ordinaria. Ya después podríamos ver lo demás. Esa es mi postura personal. Obviamente es bueno no compartirla. Este pero yo si creo que no a correr el plazo de diez días para ninguna de estas otras seis partes.

Jesús Abbud

Si yo creo que digo en ese sentido, pues no, no, no puede correr el tiempo si no sabes nunca. Por supuesto, he ahí el tema y nada más. Lo que me preocupe, pero si nosotros le damos parte de las autoridades, digo vamos a tomar el oficio que te llegó de copiarme, no sería la idea. Oye, me entere de esto. Tengo la respuesta de la secretaría en la que me dijo que no, que.

René Moreno

No, yo no tengo la respuesta. La primera cosa sería la no se nos puede ahora compartir la respuesta a la Secretaría sea yo tengo la respuesta que yo di no más.

Jesús Abbud

Si lo que y luego digo ahí hablo el tema de creo que es lo ideal sería que el Consejo Consultivo pudiese remitir ese libro a las autoridades. O sea, yo sé que con Barrón, que a través del secretario ejecutivo que va a dar vista al paso, pero evidentemente este secretario o no, la Secretaría Técnica no lo mandó. Entonces, como el hecho de agarrar lo tuyo y ahí te va este, pues no sé, también esta parte de procedimental, que tampoco pasa nada, no? Este red tampoco es como oye, ya te lo notifiqué yo. CPC Ya te queda que transcurren diez días, pero como usted no se cómo esa parte, digo, no tengo problema en que lo hagamos. Una cosa nada, pero pues que tanto va a tener validez el hecho de que yo te haya notificado el oficio de 1/3.

René Moreno

Creo que podemos solucionar. Un cambio. Si no de acuerdo al punto, creo es válido lo que porque no? Entonces le comunicamos al SPC que pasó esto, que nosotros nos enteramos que estábamos hasta ahorita enterados de que no la corrió el plazo de los diez días y que ellos ya tomen el acuerdo para en dado caso que sean ellos mismos piazo Secretaría Técnica quienes nos pasen la comunicación a cada uno, porque claramente la Secretaría no hizo las veces de oficialía de partes.

Jesús Abbud

Yo creo que esa es la mejor solución, o sea que al final de cuentas ellos son la la autoridad en materia de participación ciudadana no? Y ellos tendrán que ver, dada la respuesta que se dio, pues como, como darle vista los a las partes no se hace más bien esa idea no que nosotros seamos el contacto con el SPC y que ellos vuelvan como autoridad en materia de participación, no me parece. Creo que es la la vía más viable.

René Moreno

Ana, que te parece? O sea, yo lo que hago es para asegurarte más la canismo que fue lo primero que se pidió.

Ana Terrazas (Invitada)

Me parece bien. La verdad es que yo estoy de acuerdo con lo que ustedes acuerden aquí es es su decisión y. Y. Y este ustedes analicen lo ideal. Cuál sería lo que sería lo más conveniente dentro de principio? Pues yo les agradezco mucho el espacio, la atención y el estar ahí quebrándose la cabeza de que como le podamos hacer para pues para que se lleve a cabo esta. Este instrumento de participación ciudadana y pues que se refiere en el tema que les compete a ustedes. Entonces la verdad que el acuerdo que se tome, pues nosotros seguimos en la espera y pues no nos desesperamos, estamos en espera, ya tenemos medio año, vamos a seguir esperando y, vamos a seguirlo intentando. El el hecho de no solicitarlo a cada uno de los entes pues es por que? Pues precisamente porque pertenece el Comité coordinador esta formado. Pues ahora si que por los tres poderes y el ciudadano. Entonces es por eso que que? Pues que se ve esta esta solicitud y se hace directamente a un comité coordinador. Entonces yo estoy de acuerdo en la decisión que tome y pero sobre todo estoy muy agradecida por. Por tomarse pues tomarse en serio esta petición mía.

René Moreno

No hay nada que agradecer este y en el tema de Costa Este, cómo asegurar el el derecho humano? Pues yo si veía eso o no, o sea este. Al final hubo un mandato que no se cumplió, pero aquí lo que necesitamos es que como una decisión es la instancia que resuelven las controversias para ver el cómo, si se va a dar seguimiento sea así, porque aquí lo que se incumplió fue el ser oficialía de partes. También me queda muy claro, yo creo que si tienen el mandato suficiente del CPC, pues para decir por vía de esa secretaría ejecutiva que se nos haga llegar a cada una de las partes que y digamos la la secretaría que no esta en el tema, pues no lo había. Y ya que decidan la responsabilidad administrativa en la que cae la secretaría por una vez más en cumplir con el tema, creo que ya es independiente de nosotros. Yo lo que quisiera es como asegurarte como como ese derecho en el otro. Ya ahora si lo que hablaban mis compañeras y compañeros de cómo si yo esté ahí, si creo que si sería interesante justo hacer una. Carta. De invitación de terminar el proceso de democracia deliberativa a los compañeros del Comité Coordinador. O sea, creo que eso también es algo que no les queda muy claro, pues a veces no les queda claro ni a ellos ni en la sesión. O sea, el proceso de la democracia deliberativa no se acaba con con el con el documento que se entregó en ni en esa tercera versión. El documento democracia deliberativa al proceso. Democracia deliberativa termina cuando se aprueba el documento y esa del documento es con las partes que intervienen en el mismo, no? O sea, es un proceso de gobernanza. Se da en el momento en el que se trata de sacar a las personas que participan de ser un proceso de gobernanza y se van a un proceso de escritorio y pierde todo el sentido, como la idea de la democracia deliberativa. Pues eso me extraña, porque incluso hoy en la CSA me parece que tienen especialistas en democracia deliberativa, no este, que yo entendería que se están asesorando adecuadamente a la titular de la Secretaría. Entonces, si creo que que hace falta más sensibilidad en el tema este y más acompañamiento, si requieren acompañamiento, con mucho gusto las podemos poner en contacto con las personas especialistas en la materia. No? Son esas dos vías, pues la que veo como propuestas, que es como la una es hablar con el CPC, mandar comunicación buscando que a la brevedad este puedan sesionar. Ahorita es lo único que me preocupa con este tema de las sesiones es que esta bien, no está completo el se sep estamos en el proceso de conseguir este costo. Integrantes para el CPC se amplió el plazo hasta el 6 de enero para la convocatoria y me parece como tenemos las fechas estarían logrando sesionar, me parece el. Mar No, el viernes 27 de enero ya estarían sesionando completo las personas, este nos mandaría toda la comunicación y todo, pero digamos como la discusión en fondo correría el 27, entonces suponiendo que se da a conocer rápido, se estará resolviendo en febrero este nuevo plazo para que conteste no, ya no mas, va a ser muy claro con los plazos. Me choca que se alargue tanto el asegurar el derecho de las personas, pero esos son los plazos reales. No se quisiera ser muy muy muy realista con eso para no generar falsas expectativas. No es ver si se va a mandar al Cicpc, lo mas pronto que veo que se podría resolver es el 26, es el 27 el viernes de enero y estaríamos hablando de que la decisión se estará corriendo ya como para febrero. No sé que tan rápido lo hagan, pero suponiendo que corren los diez días hábiles como para mediados de febrero, se podría estar dando respuesta. Así se hará la audiencia pública o no? No más este como para que eso quedase como muy, muy claro. Y en el tema de la invitación, desde el cese desde el CPC, eso creo que si lo pongo es raro, desde ya y mañana lo voy a avisar como un asunto general sin problema. Este de que esta esa invitación, nos podemos poner ahorita manos a la obra, a redactarlo las compañeras y compañeros. Creo que eso no está tan tan complicado y es así, la podemos ir avanzando ya como para dar dos soluciones en paralelo y no dejar todo así tan en el limbo.

Ana Terrazas (Invitada)

Pues no, por mí no te preocupes. Obviamente yo sé de tiempo, yo sé ahorita también del proceso de selección. Por cierto, han estado invitando, pero no, no le vamos a entrar. Este creo que ya que paso medio año pues igual irnos, esperamos otro medio año. No se trata solo de la política estatal anticorrupción, o sea, se trata de que participemos en políticas públicas y no se puede cerrar un proceso como dices tú. O sea, no se cierre. Y aún cuando se cierre el proceso deliberativo y se apruebe y entre y se y se apruebe una política y se ponga en implementación, oye, hay más trabajo por hacer. O sea, todo es perfectible, se tiene que seguir trabajando en la materia. Esto apenas empieza, o sea, son cinco años y los decimos como si fueran muchos, pero esto apenas empieza. Entonces tenemos que seguir participando y los ciudadanos tendremos que seguir participando, porque las personas más afectadas con los hechos de corrupción, este somos las personas los que estamos más vulnerables, los que tenemos más desconocimiento, los que entonces tenemos. Esto apenas empieza y tenemos que participar, tenemos que crear esa conciencia. No nos puedes, no me puedes decir oye, ya cerramos y veis con negritas, mayúsculas, subrayado. Que te vaya bien. No sé, ya no vuelves a participar. Oye, espérame. No, no más estos. Son muchas cosas, son muchos temas. Vamos, el tema de las denuncias traemos, o sea, es mucho el trabajo y creo que que como ciudadanos, pues ustedes como ciudadanos, como Comité de Participación Ciudadana, pues son cinco, o sea, requieren, se requiere cuando se esta ahí porque ya lo estuve, o sea, se requiere que haya apoyo, que haya participación de quien? Pues de gente de la sociedad civil organizada, de eso se requiere, se requiere del apoyo para poder sacar esto adelante, se requiere de todos. Entonces no tengo ningún problema si esto podemos tener respuesta hasta marzo, hasta abril, o sea, no importa, esto no se detiene y esto sigue. Entonces no pasa nada.

René Moreno

No esta muy bien este. Ana no una disculpa. No, yo sé que no pasa que lo dices ahorita, pero eso no le está pasando a las personas, pues menos en un estado que se esta apreciando de decir en su plan estatal de desarrollo que aún uno de sus ejes transversales es la participación ciudadana, en donde aquí no se esta viendo, no este y y si es una pena que se le tenga tanto miedo a la participación ciudadana porque es para justo construir gobernanza. O sea, la gobernanza no la hacemos cinco personas. El decir que representamos a la a la sociedad es ridículo. O sea, somos a lo más este un facilitador de mecanismos para que se puedan dar las cosas. Hay que buscar la forma justa de facilitar esos mecanismos, no este. A mi me queda claro que que la Ley de participación Ciudadana es imperfecta, pero se aplica aplicándose sea no es este. No hay otra forma. Los mecanismos se tienen que empezar a ensayar y nos tenemos que empezar a equivocar, no nos va a salir bien a la primera y no hay que tenerle miedo a equivocarnos. Entonces este es todo. Hacer esas. No? Hay tres posibles acuerdos que vi que trae ahí este Carmen, no sé este si sin los dos poderes, así como leer rápidamente Carmen para ver si estamos de acuerdo con los mismos. O sea, hay modificaciones.

Carmen Álvarez

Si, a ver, tengo el micrófono ya abierto. Si, bueno, el primer acuerdo sería con relación a la solicitud de audiencia pública solicitada por la Asociación Civil Trabajando por mi ciudad, que fue negada vía oficio por la Secretaría Estatal Anticorrupción, se aprueba por analizar los mecanismos posibles para buscar abrir el diálogo del Comité Coordinador del Sistema Estatal Anticorrupción que garantice el pleno ejercicio de los mecanismos de participación ciudadana establecidos en la Ley del mismo nombre. ¿Tienen alguna objeción ahí?

Jesús Abbud

No, yo, ninguna. Carmen, Este nadamás digo porque al final de cuentas el que garantiza el derecho es el Consejo Consultivo. No me gustaría nadamás citarlo en el acuerdo, porque realmente ellos pues si que hay.

Carmen Álvarez

Pero como que garantice el pleno ejercicio ¿no?

Jesús Abbud

No, nada más mencionar que se va a dio que el mecanismo para que se le garantice el derecho, pues va a ser a través de consultar o acercarnos a al Consejo Consultivo, no? Porque pues otro mecanismo para que se garantice como tal la audiencia pública, pues es a través de ellos. Entonces eso me parece bien, toda la redacción nada más con mencionarlos, no? Quizá ahí en la parte de analizar todos los mecanismos posibles para buscar abrir el diálogo en el Comité Coordinador del Sistema, EH? A través quizá nada más después de Anticorrupción a través del Consejo de Participación Ciudadana.

Carmen Álvarez

No, nosotros no.

Jesús Abbud

No dije Consejo del Consejo Consultivo.

Gisela Rodríguez

No es a través.

Carmen Álvarez

De a ver.

Jesús Abbud

El Consultivo.

Carmen Álvarez

O aquí la posible violación del derecho humano la está haciendo la Secretaría Técnica a El Consejo Consultivo está mandando ya. Por lo que entendí, llega, tiene un acuerdo, una resolución en donde dicen que tiene que hacerse le o que si tiene que escucharse. Ellos ya están. El Consejo Consultivo ya está emitiendo una opinión de que no se está garantizando el este ejercicio de participación ciudadana, este mecanismo estoy bien, hasta ahí no.

Jesús Abbud

Si es correcto. Ahorita de lo que platicamos es que vamos a darle otra vez el Consejo Consultivo a Proceso.

Carmen Álvarez

Ese es el otro acuerdo, a quienes eso es analizar todos los con relación a esta situación que pasó con la Asociación Civil, trabajando por mi ciudad, todos los mecanismos posibles que nosotros tengamos mente para buscar abrir ese diálogo con el de coordinador parte, para buscar garantizar ese derecho. El pleno ejercicio de mecanismos de participación ciudadana.

Jesús Abbud

Los estoy acuerdo. Lo que lo que me hace ruido es que garantice el primer ejercicio del mecanismo. O sea, por eso pienso yo en el Consejo Consultivo, porque si no como, o sea, no veo otra forma. Digo, es una opinión personal. No sé si los demás como. El doctor Rene.

Carmen Álvarez

O ojo, el mecanismo lo esta negando el la secretaría técnica.

Jesús Abbud

Si claro, lo que.

Carmen Álvarez

Hacemos eso.

Carmen Álvarez

Queremos hacer del comité, debemos hacer del conocimiento o ver e buscar los mecanismos posibles para que el Comité Coordinador garantice este mecanismo de participación.

Miguel Gómez

A ver, pero el meta tipo.

Carmen Álvarez

Ah, perdón si primero Miguel y luego si seno, si René.

René Moreno

Se adelante.

Miguel Gómez

Válgame, perdón, pensé que había abierto un micrófono. Perdón, Creo que el los aparatos tienen el muy sucinto. O sea, la parte de de de la negativa que se le está dando a la asociación hay que ponerlo como como preludio específicamente. El primer acuerdo es acercarnos al al Consejo Consultivo para ver de que manera o que mecanismos podrían garantizarle por vía del CPC para que se pudiera dar la audiencia, porque si no, no, no, o sea, es que no somos materia de competencia. O sea, Ana viene a pedirnos ayuda para ver de qué manera puedan hacer caso para su audiencia y lo que estamos aquí de los ciudadanos, porque en este momento lo estamos sabiendo, es que hubo una comunica ción por parte, o sea, la resolución del CPC nunca llegó al Comité Coordinador. Exacto, y eso lo estamos sabiendo ahorita. O sea, yo digo más allá del acuerdo, es es darle el seguimiento puntual a la solicitud de él trabajando por mi ciudad para tratar de garanti de de buscar los mecanismos para garantizar que se lleve a cabo en la audiencia pública, refiere la la asociación. Yo no me metería más allá, o sea, ni potencial violación de derechos humanos. No somos un ente competente como para poderlo. Digo. Está implícito. Sí, posiblemente. Pero yo no me metería en esas broncas, la verdad. La implícito. No entiendo, pero no nos puede salir contraproducente. Ya anda, le puede salir todavía peor. Si que estamos terminando un potencial, posiblemente una falta administrativa. Sea lo que ustedes quieran, pero no somos la no somos como para poderlo determinar. No, no puedo hablar una se.

René Moreno

A ver, está pidiendo la voces que sale después de que sale. Me gustaría como hablar sobre ese tema si pudiera dejar de compartir pantalla para que sea más fácil para las personas este como seguir la discusión. Gracias Carlos adelante.

Gisela Rodríguez

Gracias. Si muchachos yo aquí. Percibo como no se si estamos todos en el mismo mal entendido, yo percibo como piso base el asunto de que por decirlo de alguna manera, todos nos estamos enterando en este momento que el Comité Coordinador no no conoció o no conoce al día de hoy la resolución tomada por el cese PC Entonces, si que en primera instancia lo que a nosotros nos corresponde y en virtud de lo que Ana nos está solicitando, nosotros como como CPC y ser ese vínculo, si nos toca en primera vía hacer llegar a primero, tener una comunicación directa CPC con CS, PS pidiendo que que ellos hagan del conocimiento a cada uno de los integrantes del Comité Coordinador de la de la Resolución, tomaron en vista de que no la conocen. Esperar entonces a que el Comité Coordinador tiene una respuesta y ya sobre la respuesta que se genere. Entonces si nosotros tomar algún posible posterior acuerdo para ver que mecanismos. Ahora si como lo tiene Carmen en el acuerdo que mecanis mos, podemos nosotros buscar para bus para llegar abrir ese canal de comunicación? Yo pero yo creo que el primer acuerdo si sería en aras de de pedirle al se haga el favor de de dirigir por vía oficio a cada uno de los ente a cada una de las si de los integrantes del Comité Coordinador la resolución del del mismo para que ellos lo conozcan y entonces esperar la respuesta por parte de ellos.

René Moreno

Gracias y yo si que se hacer como algunas precisiones este a a que creo que no hay mas es claramente una violación a derechos humanos. La solicitud se presentó en julio, estamos a diciembre, ya se pasaron los plazos en el mil veces es aquí en China, es violación, a mi me lo pueden. Ay si, creo que no hay medias tintas, se violaron los derechos humanos de la ciudadanía es velar tanto de personas físicas como morales. No hay de otra. Este si no me gustaría dejarlo como en medias tintas de no, claro que podemos, esta clarísimo el tema. Hay plazos procesales que se violaron una y otra vez, no lo digo yo, los acabo de leer el la resoluciones que dio el SPS, o sea, el tema está zanjado y aquí ya volvió a violar. Otra es porque era un tema de oficialía de partes que no se dio. No hay que tenerle miedo también no hacer las cosas este aquí si se violaron derechos. Mi pregunta es y ahí si creo que es un tema este de cual es el a la aproximación camos ahora el problema. Hay dos ideas o lo hacemos en paralelo o lo hacemos escalonado. La propuesta que hice ahorita es que salga escalonada a ser mas de la edad sala en paralelo para ir agotando instancias este mas rápido que no sea un proceso tan tortuguita. El este para de por si ya ya fue, ya se violaron. Todo lo que se pueda dar ahorita para la participación de las personas creo que ya lo hemos empezado, incluso tenemos una página en la página del Comité de Participación Ciudadana donde se explica este tema. No esta actualizado con estos últimos hechos, ahorita este aquí esta leyendo los comentarios de facebook, no se a favor, ahí está, me parece Félix va a subir la liga de la respuestas de los afiches a incluye, me parece la respuesta que se le dio a Ana también para tomarla en cuenta. Creo que con esto también podemos tomar este hacer un análisis muy claro este. Dicho eso sí, me queda claro que la autoridad y que tiene la última palabra, ese Consejo Consultivo en en la audiencia pública, vamos este solicitándole a este vamos platicando que pasó este y que tome una determinación sobre el tema, no digo viendo como han determinado, yo creo que nos darían la razón en el que obviamente se va a tener que correr el plazo para que se enteren las otras partes. Si no lo hizo la la CSA de aquí creo que lo lo comentó bien, este también. Félix no? Aquí dice y lo voy a citar en los comentarios. Dice El Comité Coordinador no tiene domicilio físico para correspondencia y cuenta con una secretaría ejecutiva para su trabajo de acuerdos. Por eso la Secretaría Ejecutiva, un sistema anticorrupción, debe correr los afiches y notificaciones, sino no tiene razón de ser una dependencia que se desentienda del sistema anticorrupción. Creo que esa es la forma más rápida de resolver que no hay dado aquí solo una interpretación fuera la ley de que se vaya en contra de una determinación que un Consejo Consultivo que a la máxima autoridad va, ya pasó. Vamos a esté comentando lo que ya paso al SE CPC para que en su sesión del 27 de enero lo vea, pero en paralelo yo si creo que nosotros podríamos de todas formas este comentar e invitar a los integrantes del Comité Coordinador a que veamos el cómo terminar de abrir este proceso de democracia deliberativa. Otra vez no se acabó ni se va a acabar, no se pasa el documento como es, no? O sea, no es un proceso que inicia y acaba en un momento la participación ciudadana es permanente. Si el gobierno realmente quiere tener un gobierno abierto, no siendo alguno más el de la Este, esas son, pero los temas este de fondo no? También estoy de acuerdo con lo que comentan aquí, el código Transparencia que están afectando los derechos políticos, los ciudadanos y que se podría impulsar la protección de derechos humanos ante el Tribunal de Justicia Administrativa por tratarse de un servidor público. Creo que habría que ver también el investigar el tema de responsabilidad administrativas, pero eso puede ser en conjunto, si desean, también con el CSP. Yo no tengo problema con eso, pero a mi si me queda claro que hay un claro incumplimiento ahí de atribuciones y de mandatos y aquí este, bueno, también esta. Hay una persona aquí que se llama Ricardo que dice no se necesita mucho análisis para que el sistema anticorrupción es una farsa, lo demás no son las instituciones, son las personas corruptas corruptelas que ocupan esos puestos. Hay que observar a la federación para ver si hay una luz al final del túnel, no este bueno si quería, como también dar aquí voz a las distintas personas que se han expresado en este tema. Sí me gustaría como como plantear eso, no como hacemos escalonado o lo hacemos en paralelo, pero de que ayuda las cartas o menos? Ah, está claro, el. Documento lo podemos compartir si quieren este para que revisen a el. Les acabo de leer todas las violaciones que se dieron al reglamento o que más esta eso. Hay que recordar que aquí en el estado de Chihuahua, en la Constitución, está como un derecho humano la participación ciudadana. No si se viola la normativa para llegar a eso, pues claramente se está violando el derecho. O sea, no hay posibilidad de que haya derecho humano a participar, se le está violando la forma de entrar al mecanismo. Ahí creo que no hay vuelta. El cómo lo va a resolver el CFP Sep, eso le toca a ellos. El si podemos nosotros en paralelo ver eso lo podemos ver. Por eso les pregunto. Vamos a ver también en paralelo el hacer una invitación al resto de los compañeros de Comité Coordinador para ver como vamos a abrir esta última etapa que no la han querido abrir. Desconozco la razón de por qué todavía sí o no, vamos a ponernos de acuerdo. Estos son como los puntos. O sea, sí creo que estamos ahí. Estar está más claros, claras en ese punto este, si hay una violación, no me va a causar decirlo. Sería una violación a Dios.

Jesús Abbud

Mi comentario en el tema de la redacción del primer acuerdo, o sea, dar un tema y de forma, no sé si no lo puedas volver a compartir. Carmen tema era de sobre todo con la palabra garantizar. Como ese PSD iba a garantizar que el comité que coordinador participaba, ese era mi tema, no? Pues bueno, no creo que sea en ese sentido. No? Yo estoy de acuerdo con con lo que se presentó y que pues la violación no ha sido todavía el de los de los integrantes del Comité Coordinador, sino sobre el tema de la de la figura que iba a fungir como oficialía de partes al final de cuentas. Entonces la primera digo, a lo mejor nos salimos de tema de lo que yo había decidido y de por los demás comentarios, pero me queda la duda sobre el tema de si se aprueba por analizar todos los mecanismos para buscar abrir el diálogo del Comité Coordinador. Ya no me supe cuál fue.

René Moreno

Creo que es el acuerdo uno Autopista pasa.

Carmen Álvarez

Lo que pasa es que ya lo busqué. El acuerdo uno lo puse primero. Esta parte en donde consideran que la acción que debemos de hacer es solicitarle al Consejo Consultivo. Aquí es falta todavía parte de redacción de que es lo que quieren hacer y en esta otra es la la primera que era lo que había entendido como acuerdo del diálogo que se había dado en un inicio. No? Entonces es ponernos de acuerdo sobre qué acciones vamos a hacer. Solicitar al Consejo Consultivo de Participación Ciudadana del Estado de Chihuahua de por Enterado a los integrantes del Comité Coordinador. Eso es lo que quieren.

Jesús Abbud

Pues yo yo entendería que eso fue la parte que se platicó. Y sí, pues sí, yo creo que ahí también, respetando ahí la autonomía del Consejo Consultivo, no sé si ellos tengan que generar un nuevo acuerdo, porque ese acuerdo inicial fue notificar al secretario técnico o a la Secretaría Ejecutiva, entonces yo lo dejaría un poco más amplio, no decirles que hacer tal cual al Consejo Consultivo, sino darles vista de que, dado que no se presentó la solicitud de audiencia a los integrantes del Comité Coordinador o por la parte de la Secretaría Ejecutiva, tengan a bien realizar lo que corresponda para que los entes del Comité Coordinador se enteren del tema y puedan dar una respuesta, no para garantizar el derecho a las personas a a al mecanismo de participación. Yo lo veré así en esos términos no decirle qué hacer exactamente El Consejo Consultivo, pues en respeto a sus funciones ya ellos sabrán mejor que nosotros que hacer.

René Moreno

Yo estoy reformular ya no más, ya porque formalmente ya fueron enterados de la solicitud por la asociación civil. Hacerlo se entere yo cuatro veces. Este yo más de lo que diría aquí es no han sido enterados formalmente de la última determinación que se envió el 20 de octubre por el Consejo Consultivo, en el que se le da la responsabilidad a la Ejecutiva de que fungía como Oficialía de Partes. Eso fue lo que no fueron enterados.

Gisela Rodríguez

De la resolución.

René Moreno

Es correcto porque todo lo demás, todo el resto, lo deben de conocer, porque ya se los hice llegar a todos los archivos. Eso sí, no pueden negar desconocimiento. Yo sé bien esto, yo también, etcétera. Que sí se violaron en su momento los derechos humanos también de las personas solicitantes, porque la única parte respondimos fuimos nosotros, el resto no respondieron. Entonces, otro motivo más para decir que claro que obvia la.

Carmen Álvarez

Así quedaría.

René Moreno

Si pues para que tomen la determinación que considera.

Carmen Álvarez

Que con relación a la solicitud de audiencia pública solicitada por la Asociación Civil trabajando por mi ciudad, que fue negada vía oficio, pero es que esta sí que fue negada vía oficio por la Secretaría Técnica del Sistema Anticorrupción. Se aprueba por que dado que los integrantes del Comité Coordinador no han sido enterados formalmente de la última determinación realizada por el Consejo Consultivo de Participación Ciudadana del Estado de Chihuahua sobre este hecho se dé vista al cese. Pese sobre esta situación.

René Moreno

Para que terminen lo conducente. Nada más agregaré al final allá ellos en su autonomía ya podrán ver qué hacen, no? Pero es básicamente enterrarlas, es.

Carmen Álvarez

Que se dé vista al SPS sobre esta situación, pues qué más? Hasta disculpa meramente.

René Moreno

Para que termine lo conducente y ahí ya se lo dejamos abierto a que ellos definan y a ellas definan.

Carmen Álvarez

Equis vale conducente ese bien, así que entonces este otro lo elimino.

René Moreno

E Yo creo que lo de analizar todos los mecanismos posibles para buscar abrir el diálogo al Comité estatal que garantice el pleno ejercicio de los mecanismos. Creo que los mecanismos de participación ciudadana le tocan al CSP, pero más bien lo que nosotros sí podemos ver es cómo abrir el diálogo junto con el Comité Coordinador para terminar, en todo caso, el ejercicio de la democracia deliberativa o algo así. O sea, este era lo que habíamos comentado. No sé cómo.

Carmen Álvarez

Entonces, abrir el diálogo para, garantizar el ejercicio de este derecho o buscar que se ejerza este derecho. Pero la pregunta es el uno, el este, el primero sustituye al a número uno o son dos cosas distintas las que queremos hacer.

René Moreno

Justo a lo que habla de escalonado o secuencial, o sea, paralelo? Perdón si lo vamos a hacer. Este digamos, en etapas. Una cosa es lo que determinó el CPC, pero los otros como CPC, como Comité de participación, sí podemos ver cómo darle vía a esta última etapa de la democracia deliberativa. O sea, yo sí estoy completo, en completo desacuerdo. La respuesta que leyó en partes este allá no de que el ya había acabado la etapa de participación ciudadana sea si no va el mecanismo, nunca se entregó así la metodología cuando estamos discutiendo el tema, pero veo una falta de entendimiento sobre sobre el procedimiento de democracia deliberativa y justo es ya esas preguntas si queremos desde el CPC hacer una invitación formal al resto de los integrantes para ver el cómo se evaluaría eso.

Jesús Abbud

Yo creo que lo podemos acordar aquí, pero bueno, eso es lo que se tendrá que presentar ante el Comité Coordinador, no entre una sesión del cómo planear esta este ejercicio. Entonces pues bueno, quieren darle formalidad, pues podemos votar ahorita.

René Moreno

Nomás que ya no estaremos hablando en desacuerdo dos y no estaremos hablando a la audiencia, estaríamos hablando al ideal del procedimiento de la política estatal anticorrupción. O sea justo ese es un mecanismo que no existe, la ley que. Nosotros generamos desde el CPC y es como darle continuidad al mismo mecanismo, son cosas distintas. Entonces ahí es donde dice que garantiza la realización de la audiencia pública en el Acuerdo dos. Al final yo creo que eso no va a ir. Sería como abrir el diálogo del Comité del Comité Coordinador del Sistema para darle continuidad al mecanismo Democracia Deliberativa o para ya la ya, la ya. O sea, creo que no podríamos estar hablando de lo mismo del de la audiencia pública. Pues así. Pues, no sé si están de acuerdo. Pues yo lo único justo de lo que comentaba Jesús en su momento, o sea el mecanismo de democracia deliberativa, no se ha agotado este. Estamos en la última etapa, no han querido como seguir, como como en la implementación. Y creo que sí hay muchas personas interesadas en dar la cantidad de este tema, no pensando, creo, como público prioritario o ciudadano o no, que no sea la creo, volver a dar participación por el tema.

Jesús Abbud

Se me hace bien esto muy genérico, pero bueno, al final de cuentas pues ya determinaremos cómo, bajo qué mecanismo se proponen del Comité Coordinador y evidentemente que ser a través de una sesión y sería presentar con un plan breve, un plan inicial, un saque para decir bueno, como cómo se construye esta, esta etapa no? Pero sí me parece bien que esté de manera genérica y en su momento. Entiendo. Sería para la sesión de enero, pero perdón, entonces es más bien que este Sí, general.

René Moreno

Sí, pero que sea nos da pie para poder este armar ahora sí, como tal a las deliberaciones internas, no sin meternos en la vía interna del CPC, que creo que era la que tenían varias de las compañeras y compañeros. Creo que es válida este.

Jesús Abbud

Bueno René, hay nada más. Creo que en algún momento lo platicamos, no sé si el uno y el dos se propongan un poquito, no por el tema este de respeto al derecho de la audiencia, que a lo mejor el 12 primero que el uno. No sé si con eso ya se cumplió el tema de final de cuentas, si se da el dos, pues se abre el diálogo. Entiendo y se abre el diálogo a la sociedad. Pero este que tanto estaríamos mirando, el primero de conseguir primero el tema de la audiencia, no sé como creo que ya lo hemos platicado, en algún momento.

René Moreno

Se me van a preguntar de botepronto lo que yo veo. Así. Ese punto es este, que son dos vías distintas, no? Este y que es darle continuidad al otro proceso. O sea, yo entiendo que muchas de las preguntas tienen que ver con eso. Por eso ahora a la pregunta de si lo hacemos en paralelo secuencial.

Jesús Abbud

Digo porque si pasa en cualquiera de las dos es gane, o sea eh, pero pues digo, lo menciono porque ya lo habíamos en algún momento platicado de no este a lo mejor empezar a mover el tema, la política en el sentido del diálogo y que no se ve y lo que nos está dando la audiencia, que al final de cuentas nos quedemos sin los dos temas, no? Entonces digo y nada más como. Valorarlo.

René Moreno

Más bien otra vez Ana, antes de que te vayas, es una pregunta. En el. No sé si es hasta de contar cómo, como lo que plantea ahorita Jesús en este último momento, o sea, se le puede dar seguimiento a la política estatal anticorrupción mediante el mecanismo de democracia deliberativa y eso podría incluso empezar en el mejor de los casos, antes de que ese tema de respuesta del de la audiencia pública, preguntar si para ti habría problema con ese porque de esa forma, pues entonces lo hacemos de forma secuencial y no hay problema. Este ni ni por parte tuya ni por parte de la organización, lo podríamos hacer de forma paralela y obviamente se invita a ambos procedimientos. O sea, estarías como invitada también en el proceso de democracia deliberativa. Si logramos es resucitarla.

Ana Terrazas (Invitada)

Pues sí, creo que creo que sí, que no tengo problema. No hay problema. Aquí son dos cosas diferentes. O sea, si queda definido el punto uno con relación a la al, a lo que a lo que tomé de decisión el CPC o sea, eso es independiente, el CSP tiene que seguir su curso en una instrucción que dio y que no se está, que no se está considerando por parte del ente que tendría que considerarlo. Y aparte lo de la democracia deliberativa, obviamente. Y claro que nos nos encantaría participar este en este ejercicio y que bueno que que pudiéramos decir que este ejercicio democracia deliberativa no pudiéramos subir. Por qué no al Real Este a ley de P Es como un ejercicio ahora sí, que se lograra de diálogo con el Comité Coordinador, pero creo que son cosas distintas y lo que es la cuestión de la audiencia pública, nada, nada, nada nos limita a las audiencias públicas, a la ciudadanía. Con lo de la democracia deliberativa, que es que el Comité de Participación Ciudadana promueva. Digo, no, no, creo que puede ir paralelo. No, no nos afecta. O sea, no le afecta una cosa a la otra, pues al contrario, vamos en la misma línea.

René Moreno

Bueno, siendo eso, entonces creo que sí lo podríamos llevar de forma paralela ambos acuerdos. No sé si están de acuerdo, compañeras y compañeros. Yo leyendo el cuatro yo creo que ya no existen porque ya se es, ya está e integrado en el uno. A menos de que lo vean distinto. O sea, ahorita dando una lectura simple, yo creo que el cuatro ya se lo tragó el un manual, lo que ya está escrito lo elimino.

Carmen Álvarez

Entonces estamos de acuerdo? Sí, no alcanzo a ver a Jesús si Jesús lo elimina. Cuatro.

Jesús Abbud

Sí, estoy en Carmen. Gracias.

Carmen Álvarez

Va a ver chistes que se dejen de diálogos.

Jesús Abbud

Tráeme este. Me parece que Ana ya se retira. Si usted nada más es darle.

René Moreno

Es pedirle que sea justo. No nomás. Lo único que quería era que. Agarre. Más artículos. Si quieren este, voy a dejar de rápido de compartir pantalla. Perdón si justo para esa parte. No? Ok, pues nada, no este una disculpa de que nos alargamos un montón eh? Lo que estaba buscando era justo como no están tan largas este porque ya creo que este ha sido un ejemplo de cuando se les responder a la ciudadanía un montón de temas, no? Este es. Yo estoy ya con la información, este que está aquí disponible. Me parece que ahí en los documentos que compartió este Félix venía también la respuesta. La última que te dieron de seis páginas, entonces esa misma. Pues sí, me gustaría como dar una última actualización, la página de donde viene todo lo de esta petición de la audiencia, de estas últimas partes del proceso de la respuesta que dio la CCA, la respuesta que dimos nosotros y o sea, el seguimiento que se le dio al tema nomás para que se cumpla con el principio de máxima publicidad de esta parte del proceso, hasta donde va agradecerte. El. No quita el dedo del renglón a pesar de de la falta de respuesta o las respuestas negativas que se te han dado y pues una vez más una grandes pulpas de parte de esta parte del sistema anticorrupción, no, este sí creo que hablo por todos mis compañeros y compañeras y para nosotros, para esta audiencia se verá en meses este desafortunadamente, pues somos nomás un voto de de siete en esa parte creo. Tiene un poco de razón este Ricardo, lo que es es que a veces esto parece, una simulación, este es difícil empujar al elefante si el elefante le vale este tres cacahuate no? Porque pues en este caso, en esta última versión fue la secretaría ejecutiva, pero antes hicieron y el resto de los integrantes no, también volveríamos a esa parte y la responsabilidad que tienen también este con la ciudadanía. No creo que la historia va a juzgar a cada persona en su momento este. Te agradezco Ana por el, por el espacio, por la paciencia y pues una vez más la gran disculpa. Esperemos hasta que podamos acelerar este proceso y no nomás más para ti, para cualquier persona que quiera, pero un mecanismo de participación en un organismo colegiado como el sistema no? O sea, esto claramente no hay un precedente porque no había pasado. A diferencia de las audiencias, las audiencias eran sobre un ente único. Por eso yo creo que sí es importante que sea de la audiencia, no porque se genera el precedente, porque como ves, se van a llegar otros mecanismos, no nomás audiencia pública al Sistema Estatal Anticorrupción, otros distintos que se van a tener que aplicar en su momento. Y no se puede responder con un no hay competencias. No, creo que esa es la peor respuesta que se puede dar. No sé si tengas algo más que comentar.

Ana Terrazas (Invitada)

Nada más darle las gracias y no, pues creo que no importa que se haya llevado tanto tiempo, creo que vale la pena. Estos temas son los que valen la pena. Espe ponerlos en la mesa y tomarnos el tiempo debido, pues caminante no hay camino. Se precisamente este caminito que estamos haciendo hoy y que ahorita estamos empezando. Para que? Para que a quién le interese más adelante acercarse A1A1A1 comité, a un órgano colegiado de este tipo, pues sepa cómo se va a hacer. Entonces hay que hacer el caminito. Si algo me caracteriza, pues es la perseverancia. Yo siempre, yo sé que el que persevera alcanza. Entonces no se preocupen, nos esperamos y seguimos este sin quitar el dedo del renglón. Les agradezco muchísimo. Me dio gusto saludarlos. Mucho gusto, Cristela Gracias Jesús. Un abrazote. Miguel, espero que te compongas pronto. Este ya ya toma ajo, no sé que hagas. Carmen, un gusto saludarte como siempre. Los quiero mucho René un abrazote Y pues ahí tenemos una cosita pendiente porque nada más nos la pasamos en puras promesas eh? Gracias, que tengan muy bonita noche y pues adelante. Yo les deseo el mayor de los éxitos en lo que están haciendo, ya lo sé que no es fácil, pero pero, pero sí, sí se puede decirlo si lo van a lograr. Este despacito, con gusto. Bueno, pues ya los dejo en sucesión, me retiro y ahí estamos pendientes para lo que se ofrezca. El apoyo también desde la sociedad civil organizada, el apoyo, todo el apoyo para el CPC, siempre vamos.

Jesús Abbud

Gracias.

René Moreno

Muchas gracias Ana y este en lo que podamos apoyar. Ya sabes que estamos espe y en general a cualquier persona que nos esté viendo, no este yo que acabo de un frustrante porque muchas de las cosas no están a nuestro alcance para lo que podamos apoyar. Buzón Arroba Comité Anticorrupción punto a que estas hay correo este tratamos de responder no tan tarde. Cualquier cosa. Pues ahí está el canal, no este y pues muchas gracias Ana, hasta luego.

Carmen Álvarez

La pases nuevo. Gracias, mucho.

Gisela Rodríguez

Con gusto. Voy.

René Moreno

Bueno, ahorita me parece que lo que la gente esta viendo es como un pues que a la hora de imágenes porque justo pasamos de ser seis personas a cinco, pero bueno, no pasa nada. Comentarles, había otros puntos, no hemos terminado de votar, no sé si pudiéramos pasar eso. O sea, yo vi que había como quedaron tres acuerdos, había uno que era de enterar al comité coordinador, me parece de como lo que está pasando es, no me queda claro como la redacción ahorita este y cómo sería el entere este. Pues ahí lo dejo justo a ustedes estén como la más en el uno y en el dos. Yo no tengo ningún punto A y se más que agregar y ya ahorita que digamos tenemos como los verdad de la persona solicitante, yo creo que si lo podríamos llevar en secuencial ambos puntos, o sea sin tener que esperar a que pasen más tiempo no?

Carmen Álvarez

Pues no sé si les parezca eliminar antes el acuerdo, porque pues ya si el Comité coordinador ya fue enterado, ya lo sabía, no es ese. Pero bueno sea no le enteramos. El comité con gente que ya hay una resolución que no, que no ha sido acatada o ya le dejamos eso a los SPS que fue.

René Moreno

Creo que esa es la gran pregunta. O sea que deciden lo que a ustedes es, lo que decíamos en mayoría. Creo que yo voy esa decisión este el que se entere envía el SE CPC, pues va a ser como para principios de febrero. Yo creo este el que se enteren para los datos, vamos mandarles el oficio en las propias de como gusta no tengo problema. Obviamente si decían el que se entere enviarse sms pues ya deja que existiera el tercer acuerdo. No? Si no se seria como la única forma en la que existiera un tercer acuerdo. No sé si mientras lo vamos como cavilando podamos votar los dos primeros que se ya creo que. Es. A menos de que Gisela, Carmen, Miguel, los que supieran algo más. Es que creo que en eso ya estamos como más avanzados.

Gisela Rodríguez

Yo estoy de acuerdo. Perdón, si me permites, René.

René Moreno

Adelante.

Gisela Rodríguez

Gracias. Yo estoy de acuerdo también en el primero y el segundo. Creo que a diferencia de de las fechas en que el Comité coordinador se se enterara por medio del CPC, hasta enero y por medio. Del CPC de en. En en un tiempo más corto, pero creo que sería de una manera. Más. Por formalidades dejárselo a al CSP. Se que la gala vía de conocimiento al Comité Coordinador, yo estoy de acuerdo en el Acuerdo uno y en el Acuerdo dos, sin problema. Así tal y como están.

René Moreno

No sé si hay alguien más que opina algo más.

Miguel Gómez

Puse un comentario en el chat, no sé si e.

René Moreno

Lo leo con Miguel, creo que lo más oficial es que sea vía el Consejo Consultivo de Participación Ciudadana. Y. Ahorita este. No se si vas a comentar o Carmen o verdad nomás así como Carlos la garganta.

Carmen Álvarez

No, no estaba viendo el comentario de Miguel, eh? O puede haber también otra propuesta, no tanto aquí ya como acuerdo. Pero bueno, sí, sería interesante invitar a la siguiente sesión de nuestra siguiente sesión a a la presidencia o a representantes del Consejo Consultivo para que nos platiquen sobre esto y también que nos expliquen que otras posibilidades podemos incluir, pero hacerlo en en sesión de de SPS.

René Moreno

Pero me llama se manera este digo de todas formas es conocimiento, la mejor forma no lo van a tener, pero sí creo que es un hecho y pues ya ahorita ya con estos documentos completos y ahora estoy en posibilidad de actualizar el documento de la audiencia, no? Y justo comentar lo que nos comentó Ana, subir los últimos documentos y hacer la última narración. Si se enteran o no, digamos ya los medios de comunicación nos pueden llegara a comunicarles no a los padres. Y pues eso, ya este no me preocuparía tanto. Lo que comenta Carmen se me hace una muy buena opción el de justo este hacer una invitación para la sesión de enero al Consejo Consultivo de Participación Ciudadana para justo comentarles este tema, porque creo que es así, es un tema muy específico que tenemos en CPS con ellos.

Carmen Álvarez

No, eso no necesitamos acuerdo por más.

René Moreno

Pues no, pero no más. O sea, yo sé que no, pero nomás para que quede ella hay que terminar para la invitación. Desde ahorita no. Toquen. Si no quieren votarlo no hay bronca, pero pues no más y tener garantía de que para enero se les invita.

Miguel Gómez

Sea que se haga una encomienda nada más. Pero como quieran. Si perfectamente tema.

René Moreno

Bueno entonces por lo que veo no hay como mayoría como para hacer una votación para la invitación. Entonces si quieren vamos por los primeros, los acuerdos. De todas formas los otros pues avanzan porque tiene que haber una actualización a la narrativa que ya teníamos.

Carmen Álvarez

Muy bien, entonces si quieren, bueno, hacemos la formal con relación al acuerdo uno en necesito leerlo del acuerdo uno si quieres.

René Moreno

No es necesidad, no es necesario que lo compartas. Si, quedando más, léelo para que la gente pueda ver este como va en la votación.

Carmen Álvarez

Muy bien, de acuerdo o no? Con relación a la solicitud audiencia pública solicitada por la Asociación Civil Trabajando por mi ciudad, que fue negada vía oficio por la Secretaría Técnica del Sistema Estatal Anticorrupción, se por que dado que los integrantes del Comité Coordinador no han sido enterados formalmente de la última determinación realizada por el Consejo Consultivo de Participación Ciudadana del Estado de Chihuahua, se de vista de los hechos a este último sobre esta situación para que determine lo conducente conducente. A. El. Para los que voten a favor, por favor levanten la mano. Todos votamos a favor cero abstenciones y por lo mismo también considero que hay nadie en contra, verdad? Alguien que levante la mano en contra de que se aprueba por unanimidad el acuerdo número uno. Ibas a hacer algún cambio, René? Algún cambio de redacción?

René Moreno

No, no, no, todo perfecto.

Carmen Álvarez

Ok. Entonces seguimos al acuerdo. Dos. Se aprueba por analizar todos los mecanismos posibles para buscar abrir el diálogo del Comité Coordinador del Sistema Estatal Anticorrupción para dar continuidad al ejercicio de democracia deliberativa, aplicado durante el proceso de elaboración de la propuesta de política estatal Anticorrupción. Está bien, ahí queda claro? Sí, Miguel.

Miguel Gómez

Perdón, Creo que está también dentro. Está establecido dentro de la metodología. No hay un poquito más de sustento? Con un poquito es pregunta. ¿René se quedó dentro de la metodología de la elaboración de la propuesta?

René Moreno

Pues es que ha habido varios ataques, pero no han aprobado ninguno. O sea, no sé si me explico. En 2021 mandamos una propuesta de la última etapa de la aprobación en la que se armaban mesas de trabajo y todo, pero ese tema ni siquiera llegó al Comité Coordinador. Ya. A lo mejor podríamos rescatar incluso esa propuesta que se hizo en 2021 y subirla ahora sí, formalmente al coordinador. No, porque la propuesta está simplemente en momentos anteriores no se subió y por eso está así como en el limbo, no? Y justo yo compartía como esa duda que tenía Jesús de si no íbamos a entorpecer también el derecho humano con esta audiencia. Pero ahorita ya que las personas solicitantes dicen que no es problema, creo que podríamos tomar como continuarlo en esa parte. Entonces incluso ya la propuesta ya está medio. No sé si quieran que le demos una última ojeada a la propuesta. Este que se envió me parece en mayo del 2020 y uno. Este y sobre esa este. Pues mandáramos una última propuesta, justo como para terminar esta primera etapa del mecanismo Democracia deliberativa. Pero dicho eso, yo creo que como hasta ahorita, el acuerdo está lo suficientemente general como para dar vía y dar pie a eso.

Miguel Gómez

Y yo lo hacía por referencia precisamente para dejarlo en lo general no lo lo específico.

René Moreno

Sí creo que como está ahorita el acuerdo nos da pie para yo ahorita mismo les paso si quieren el el saque que se hizo en mayo y ahora es este por ver cómo a lo mejor lo actualizamos a esta última versión no? Porque para empezar habría que cambiar fechas de otro tipo de cosas este, pero creo que eso ya notaría como un pie de que no este justo para rescatar el proceso de democracia deliberativa. No, creo que no se contrapone lo que se está votando. No sé si alguien más tenga algo como que comentar al respecto. Que bueno este aportación mientras nadie.

Carmen Álvarez

Ok, vuelvo a leer la propuesta entonces para someterla a votación se aprueba por analizar todos los mecanismos posibles para buscar abrir el diálogo del Comité Coordinador del Sistema Estatal Anticorrupción para dar continuidad al ejercicio de democracia deliberativa, aplicado durante el proceso de elaboración de la propuesta de política Estatal Anticorrupción. Los que estén a favor, por favor, levanten la mano. Los que estén en contra. Abstenciones? Ninguno. Ok, entonces se vota por unanimidad. Perfecto. Entonces el tercer acuerdo, el que está, el que teníamos aquí, no lo sometemos a votación. Entiendo.

René Moreno

Entonces, yo creo que por lo ya planteado. No, no hay como se podría, pero no va a tener ni siquiera mayoría simple, no este, por lo que percibo. Sí.

Carmen Álvarez

Yo pediría a los integrantes del Comité Coordinador del Sistema Estatal Anticorrupción, haciendo de su conocimiento posible violación del derecho humano a la participación ciudadana ejercida por la Secretaría Técnica del Sistema Estatal Anticorrupción, al incumplir una resolución del Consejo Consultivo de Participación Ciudadana. Este. No nos sometemos a votación. Estamos de acuerdo de que no? Ok, muy bien, entonces lo elimino y quedaría entonces como acuerdo tres. UM, con relación a la solicitud de audiencia pública solicitada por la Asociación Civil trabajando por mi ciudad, que fue negada de oficio por la Secretaría Técnica del Sistema Estatal Anticorrupción, invitar a los integrantes del A, pero dijimos que no va a haber este votación aquí. Verdad? E invitar a los integrantes del Consejo Consultivo de Participación Ciudadana a la siguiente sesión ordinaria del CPC. OK, entonces este ya se queda. Solamente eliminó toda la redacción anterior. Ok, entonces Presidente, solamente quedan dos acuerdos votados.

René Moreno

Muchas gracias Carmen. Gracias compañeras y compañeros.

Gisela Rodríguez

Muy bien. Pasamos entonces al siguiente tema del orden del día eh? Hablar sobre los línea, Qué ha pasado con relación a la redacción que se está realizando de los lineamientos que regularán las sesiones del Comité Coordinador. René, tienes la palabra?

René Moreno

Gracias. Voy a hacer un resumen, pero tres minutos se hizo un saque desde la Secretaría ejecutiva de la persona que estaba como titular anterior. La verdad es que nunca se ha en cuenta al Comité de Participación Ciudadana y parece que limita las atribuciones del Comité en muchas los puntos. Tan es así que a la hora de hacer una revisión básicamente se le hace más fácil hacer una nueva propuesta, un nuevo saque con los más participativos de este lineamiento generamos de eso mismo un una propuesta de temas mínimos que deberían de integrar este la la propuesta de lineamientos no, ya que este me gustaría. Lo más interesante es alcanzar bien, voy a darle como poquito de eso sabiendo.

Jesús Abbud

Más problema, nada más otros puntos también hay. Okey.

René Moreno

Bueno, básicamente este aquí lo que estuvimos como revisando fueron los temas mínimos que habría de normal este, este lineamiento no? Y bueno, pues obviamente debe distinguir plazos y hasta especificar formas en las que se ha desarrollado la comarca la ley. En cuanto al desarrollo de las sesiones y un tenerlas y comentarles esto mismo y hacerle el seis conocimiento al Secretario ejecutivo. El lunes tuvimos una plática de como media hora este hablando del mismo y pues el acuerdo era que el iba comunicarle esto a a los integrantes del Comité coordinador, justo como para ver cómo plantear una mesa o un esquema de trabajo para generar un lineamiento que incluya estos temas mínimos en los que se ponen, incluyendo este que incluye cómo hacer realidad temas como las invitaciones, sociedad civil o a otras partes. En las sesiones del Comité Coordinador a la fecha no se ha podido invitar a hasta donde recuerdo a nadie a estas sesiones, el del Comité Coordinador, no han estado cerradas a la participación ciudadana con voz este como ya este formalizar el hacer sesiones virtuales, presenciales o mixtas. También este o creo que habría sido un tema mínimo de un lineamiento de sesiones. Cuáles deberían de ser los plazos para los votos particulares que por esto se entienden los votos disidentes a los votos concurrentes y la de que tiene la Secretaría Ejecutiva de integrar estos votos particulares a las actas correspondientes. Aclarar que esto es bien importante. El último año, básicamente la CE se ha olvidado como su función de ser un organismo de apoyo. El auxilio al al sistema en la generación del del día. En el tema de seguimientos a muchos temas que se ha dejado como hace peso a Presidencia y en realidad la responsabilidad legal ya esta es el artículo 35, pero muy claro es de la de la Secretaría Ejecutiva, no de apoyar a que esto ve no? Y hay información que se debe generar de forma mensual y mensual o en periodos a definir un tema. Es como que se inventan las recomendaciones no vinculantes, no el seguimiento a la para que sea una ida a la fecha. No sabemos el cumplimiento en fondo de las recomendaciones no vinculantes que se hicieron del informe que entregamos en febrero o no, o sea, este ya estamos en diciembre o más allá, muchísimo como para que no podamos saber este qué respuestas dieron en fondo las partes recomendadas, no? Eso sin tomar en cuenta que montón de entes no, nunca contestaron. O sea, a veces también es un tema que se ha estado de mover en las sesiones. Hay dos sobre el seguimiento a la plataforma digital nacional en la plataforma digital estatal. Eso debería de una temporalidad con el que se debería de estar presentando en estas sesiones del Comité Coordinador los avances o retrocesos en la mismos, no un seguimiento a la política estatal anticorrupción, ya los programas de implementación. Habría que definir también seguimiento periódico, al mismo que hay que ver plazos y además estos son más temas este como de jalón cuando la Comisión Ejecutiva manda en Somos Información, pues pasó con cada vez que se está subiendo a estos bajo el seguimiento a acuerdos también que se tomen en el seno del Comité Coordinador, obviamente también de la Secretaría Ejecutiva. Al Oscar darle seguimiento no pocas palabras desde la Presidencia lo que se hace es convocar a la sesión o mejor, poner algunos puntear algunos puntos de interés de la del CPS y hasta ahí no? El resto como de la chamba del seguimiento del día a día. A mi entender la debería tocar a la Secretaría Ejecutiva, que es el órgano de apoyo técnico, no agregar espacio para subir. Ahora sí, ya una vez que se dio seguimiento a los temas de cajón, hay que agregar los mecanismos para que se puedan subir puntos. Una vez hecha la convocatoria para las personas que integran el Comité Coordinador, todas las siete partes que integran a coordinarlo y con plazos definidos. Para eso, agregarme ganismos para ver cómo van a participar las personas tanto invitadas como asistentes a las sesiones, para cerrarle al artículo 13 agregar la validez de las firmas electrónicas para las actas. Esto tenemos casos de actas que llevan meses parados en los entes públicos, pero meses que yo creo que a lo mejor este retomando las normas electrónicas, esto por avanzar muchísimo, recordar que es obligación de los integrantes del Comité coordinador al hacerlo los acuerdos tomados que no mandarlos a correspondencia nos pasó ya el caso de las denuncias, se hizo un análisis por parte de Comisión Ejecutiva en su momento y no se quiso subir a las sesiones del Comité Coordinador, no este en su lugar se pidió que se llevara correspondencia a la fecha no va a poder responder la Secretaría Ejecutiva si se mandó, no se mandó el el tema o no, no se le puede dar seguimiento a este tema, no? Aclarar que hay atribuciones diferenciadas entre la Comisión Ejecutiva y el CPC y esta aclaración creo que la tienen que entender bien las otras partes que integran el Comité Coordinador. La Comisión Ejecutiva se obligado insumos técnicos para las sesiones del Comité Coordinador, el CPC. En su lugar tuve por dos atribuciones muy clara la del artículo 23 de la 17 fracción de la el 21 de agosto, cuando rrafo 21 fracción 17.ª y el artículo 23 si tiene en las atribuciones el subir temas. La discusión pública en su función de observa de observadora. El sistema. Este es un tema que tampoco han querido cumplimentar ya. Otro montón debe ser este. No quiero ahondar mucho en eso. Otro de los temas mínimos querer estar es buscar los mecanismos para justo cómo agregar la toma de decisiones colegiadas en leyes complementarias. No creo que el caso más claro es este la Ley de Participación Ciudadana y los mecanismos no, en este caso ya lo vimos dos horas. El mecanismo de audiencia pública como se puede ver en el mil más que se pueden estar presentando a este, a este colegiado, y estos entran dentro del artículo nueve fracción. Este 24.ª que es como todas las leyes que están ligadas a este sistema, no? Cómo se van a hacer realidad, como se actuar, discutir este tipo de temas y el garantizar también en la redacción de los lineamientos los derechos de participación ciudadana y libertad de expresión con un enfoque de transversalidad. Derechos humanos no es como una ruta mínima de temas que vaya a estar incluyendo por qué lo subo aquí. Este. Yo este lunes mandé la comunicación a la Secretaría Ejecutiva. Me preocupa que ahorita que he estado les copié el correo, creo que ustedes lo pudieron ver, va a dejar de compartir, Creo que ustedes pudieron ver este en el mismo, en los adjuntos, nunca se subió a esta propuesta de temas mínimos a discutir y los que se subieron fueron los lineamientos. No? A mí me preocupa. Yo el tema que pedí que se subiera es ver una ruta de trabajo para llegar a los Lineamientos y que como el único documento que se subió fue este, lo los Lineamientos que mandó la sesión en su momento, que restrinjan mucho la participación del mismo Comité de Participación Ciudadana, ya no digamos de todo el resto de las de la sociedad organizada, que se fuera, que se quisiera no solo este ver como la ruta de trabajo, sino querer votar mañana. Eso a mí me preocupa bastante, no este. Y ahí lo que yo es este post, no? En afán de que quede claro en este tema, pues yo le mande un correo el el 12 de diciembre que me parece es el el día lunes a la Secretaría ejecutiva donde se copia la convocatoria y además se comparte el documento que revisamos que hay lo pongo que regresamos hoy porque eso se vio por más de media hora. Este sobre los temas mínimos a tratar, no este actualmente lineamientos que les acabo de presentar este tema yo no lo vi en los adjuntos que se que se corrieron, no yo. Por eso lo más que quisiera ser de conocimiento público, esto de que este tema mandó el lunes, yo quiero confiar en que si se hizo llegar a los docentes del Comité coordinador, pero a la hora yo no tengo como certeza de que se haya mandado porque no vienen los documentos que acompañan al punto. Entonces este temería, este que se quisiera como dar un falso entendimiento de que del Comité de Participación Ciudadana estamos de acuerdo con la propuesta de lineamientos que se mandó desde la Secretaría Ejecutiva, la misma que limita en muchos temas la participación del CPC y que creo que tiene un entendimiento pobre de cuál es la relación y a quién le toca la responsabilidad de ser el apoyo técnico del sistema. No parece que el que el el tema técnico recaería en el CPC únicamente y no en la Secretaría Ejecutiva, donde creo que de manera clara debería estarlo. Con eso, como cierro el punto es este como una llamada a una preocupación. Este tema es que ya se estuvieron planteando y que a mí me preocuparía no más que el día de mañana se intentara como buscar una aprobación de algo que a menos de que corríjanme a, sabe que hasta donde yo tengo entendido no estábamos de acuerdo con con la propuesta que se estuvo subiendo originalmente, no? Entonces es que me preocuparía que se entendiera eso. Yo sé que mañana nomás parece que es una votando, pero somos cinco personas, no este, y por eso si quisiera como abrir micrófonos, me preocupa y mucho que nos hayan subido los temas, a pesar de que han estado discutiendo con la persona encargada, es de despacho ahorita de la secretaría ejecutiva, no se adelante que es.

Jesús Abbud

Gracias René, este de un muy rápido digo. Comparto la preocupación del tema por el tema del adjunto, del del archivo adjunto que que me mostraste ahí el tema que yo veo de acuerdo al orden del día que tu mandas y el que manda el encargado de la secretaría. Pues si es claro el sentido de platicar sobre el plan, sobre la construcción del mismo, entonces digo, entiendo el motivo de ahora dentro del orden del día, me parece que es bueno, no este en el hecho de ya de manifestar en una sesión en vivo y al publico en general. Creo que es un acertada decisión. Y pues bueno este yo creo que el tratamiento al punto del orden del día que tu lleves a cabo mañana pues va a en el sentido más allá del documento que se adjuntó. Pues precisamente esto que planteas mencionarles al Comité Coordinador cuáles son los temas principales que debe de normar el lineamiento que al final de cuentas es únicamente hacer lo que se esta haciendo de una forma un poco más normada en cuanto a plazos y cuatro temas. Y como tu decías, sobre todo el tema de hacer o de convertir en realidad disposiciones que marca la propia ley, el sentido de las sesiones, no como el tema de como invitar personas de la sociedad civil. Este varios temas que son importantes en donde se va a dar más claridad para las futuras presidencias dentro del Comité Coordinador y me parece que es muy importante y sobre todo que se han este lineamientos, no sé si a la palabra, pero que permitan y fomenten el dialogo, no que no sea al contrario. Donde se limiten los tiempos, no por ahí por ejemplo venían cosas nuevas para platicar sobre la audiencia, pues temas de rondas, no de intervención, la voz. Este varias cositas que creo que digo. No quiero pensar mal que la intención sea como el tema de pues participar dos veces y ya, sino como tratar de darle orden. Pero pues hay que pensar mal, no? En el sentido de que bueno esto no podemos limitar la participación, sobre todo si discutimos temas tan importantes para el Estado, no como son políticas públicas en materia anticorrupción. Pues yo creo que participar dos veces en un tema no es suficiente. Digo por ejemplo, ahora tenemos bastante tiempo en la sesión, creo que es muy bueno, es muy provechoso y justo así deberían de ser las decisiones del Comité Coordinador donde las personas puedan hablar las veces que sean necesarias para poder dejar claro varios puntos. Entonces eh? Pues nada mas debe decirte pues que trates de manejar el punto del orden del día en el sentido en el que va descrito este y pues bueno, estaremos atentos a que no haya intenciones distintas por parte de los compañeros del comité coordinador. Sería todo. Gracias.

René Moreno

Muchas gracias por la participación de esos. Este y me interesa tener como por otra alimentación justo por eso no? O sea, yo en esas sesiones no voto por un novato por cinco y si me asustaba porque no se parecía a lo que habíamos estado platicando, lo que viene como adjuntos, no creo que el nombre del tema esta bien, pero me preocupa eso y me preocupa que nos hayan mandado como comunicacional al comité de Participa, al Comité Coordinador, porque la comunicación esta por lo menos del conocimiento del del encargado, despachos del día lunes no? Entonces este digamos el día martes a primera hora formalmente se dio la comunicación porque mejor ya no era horario laboral esa parte estoy de acuerdo, pero se pudo haber hecho del conocimiento de los integrantes del Comité Coordinador como esta documento no? Y A mi me preocuparía que dijeran que tienen desconocimiento total del mismo. Porque pasa entonces quiere decir que no se circuló el mismo y pues entonces no se estarán cumpliendo. Como los acuerdos en lo económico que se están discutiendo entre la presidente, la secretaría ejecutiva y creo que sería un pésimo precedente entonces este pasillo. Por eso si mando la alerta y por eso lo hice público, este es una forma de aviso amable al Secretario Ejecutivo, pues de que se respete y justo las comunicaciones no esta. Y si ya habíamos acordado algo, pues hasta que se manden en esas, en esas formas y que no se intente como dar un un al vaso. Yo espero que no sea así, pero si creo que vale la pena poner este el tema, el tema como para que quede claro que la audiencia lo conozca y no pasara mañana. Una sorpresa que al abrazar nos haga sentir incomodas a las partes sobre lo mismo no de mi parte sería todo sobre ese punto si les quería como ese reconocimiento.

Miguel Gómez

Permite rápido en Rene nada más.

René Moreno

Si se adelante.

Miguel Gómez

Nada mas este digo para que quede antecedente, estos puntos que vemos y que pusiste ahí en el ahorita que es ponías? Lo trabajamos hace unos días. Nosotros precisamente lo que queremos es dar el cauce práctico de la en las sesiones, no tanto metodológico o basado en las no que viene en leyes, sino de manera puntual como poder desde las sesiones. Entonces ahí si pues sí, te pediría y me sumo al me suscribo a lo que dice Jesús, te pediría que que nos dieran la oportunidad de mandarles un una nueva propuesta y poderlas. O sea, a lo mejor si tu no te ves así bien con los enlaces, poderlo discutir, poderlo normar, poderlo ver y bueno, pues ya cuando se si cuando nos sentamos sintamos este escuchados por nuestra propuesta. Bueno ya, ya se verá. La la votación no es lo que te pediría mañana que estés ahí con con ellos. Gracias.

René Moreno

Me repites No nomás este es el último tema para perdón, yo sé que traes ahorita problema con la garganta, pero no te para que no lo otro.

Miguel Gómez

No, nada más que te pediría que les pidieras el tiempo para poder sacar el saque nosotros y poderles mandar una propuesta. Yo creo que nos conviene a todos y si este pues quitar algunas condicionantes que sé que se pueden leer como como ley mordaza y si quitar esa y hacerlo lo más flexible que se pueda para ambas partes también hay que hay que hacerlo consciente.

René Moreno

Si, perfecto, yo puedo llevar ese mensaje, este no tengo ningún problema comentarles lo que hayamos platicado en su momento. El encargado despacho de la secretaría. Yo era justo juntar a N, o sea agarrando esta ruta mínima habla a abrir una ruta de trabajo con a lo mejor los enlaces que son como los que arrastran a través del Comité Coordinador para ir generando un lineamiento así corto con estos temas mínimos y a lo mejor otras que se puedan agregar que que que, que puede que se nos vaya, no? O sea, no tenemos todas las respuestas ahorita, pero en estos temas mínimos como normar los en conjunto ya para que al momento de aprobarse pues ya haya habido un trabajo conjunto previo, no? Este estará como un poco la idea de goza, creo que es lo que se platicó en esa, en, eh, en esa discusión todo muy bien, pero lo que se vio en la instrucción, en lo que se bajó, en los en los adjuntos y eso no respeta como el lo platicado, eso fue lo que a mi me lo que a mi me preocupó, este y por el todo de que esa es la idea, pedir tiempo, pedir un trabajo coordinado. A mi no se me hace mal que invitemos en este, o sea en este saque que ya tenemos como un mínimo claro de por donde ir a los enlaces sea para ir construyendo algo, porque paso para tener que entrar en algún momento no? Y a lo mejor creo que ese es un tema que. Están quejado como muchas veces en las que no se les da como ese espacio, estamos trabajando unos puntos con respecto a estos mínimos, o sea, no estamos pidiendo creo nada fuera de lo de lo normal en esos puntos y creo que en estos espacios de interlocución si vamos a poder defender relativamente sencillo el porque estamos este tomando esos puntos como mínimos, no? Yo creo que habrá algunos puntos que a lo mejor es desde los enlaces que hay como ir subiendo en los podríamos ir este discutiendo el cómo, cómo construir algo que que le sirva a las partes y que no sea una ley mordaza para ninguna parte. Cosas de lo que viene. Bienvenido el diálogo siempre. Ese ese creo que debería ser como. Como el camino este. Esa sería como la respuesta. Miguel De mi parte, no sé si quizá en La Carmen y que eso pues también no están de acuerdo con lo que comenta Miguel. Este casos si creo que todo el mundo esta como asintiendo con la cabeza con mucho gusto. Este creo que ese es el espíritu para llevarlo no mas. Este si quería como hacer este se hacer este punto? Pues muy claro, no? Y pues ya de mi parte sería todo. En este punto era básicamente informativo, partiendo del miedo, ahí hay que aclararlos a ellos. Si tenemos miedo de un dragón este el vaso mañana este feo, espero que ya con con el haber hecho esto con los ambiental político, este tema, pues este logremos como normalizar, como la discusión de ese punto no? Y que lleve el espíritu que llevaba la discusión en su momento. Si no hay nadie mas en este punto que se quisiera pronunciar al respecto, pues no sé si podremos pasar al al otro punto que temas.

Carmen Álvarez

El último tema, el último punto del orden del día, es Trabajos pendientes de la Secretaría Ejecutiva. Creo que ya expusiste algo, pero no sé si quieras hablar más sobre el tema.

René Moreno

Realmente los hay que la falta justo y el entendimiento de que la convocatoria que se hace para el orden del día, el apoyo técnico completo para que el orden del día salga, sale la Secretaría Ejecutiva y como no hay ese entendimiento y no había ese último año, ese entendimiento, los trabajos que le tocaban este por deber ser a la Secretaría Ejecutiva han terminado, por decirlo de una manera, congelados, no? O sea, este las recomendaciones no vinculantes creo que es el ejemplo más claro este se emiten en algún mes. Hay una tabla de crear en el que se haga como seguimiento de numérico, digamos, es decir, se dio respuesta, no sea respuesta, pero no se un análisis de fondo no? Entonces no se revisa que tipo de respuestas docentes y sobre eso, que tipo de acciones tomar no? Entonces han pasado meses en los que se les dejó contestar equis a las personas y luego un semestre después se hace como segundo profesor, pero también en lo numérico. La pregunta es eso hay que sirve? O sea eso como asegura que las recomendaciones que se hacen desde el sistema anticorrupción llegan a buen puerto de algo? Yo lo he discutido en algunas sesiones y ese es otro de los puntos el seguimiento a los acuerdos del Comité Coordinador, que se queda muchas veces en el limbo. Este y pues el ese es otro de los temas que queda como pendiente, el tema del seguimiento de la plataforma digital, estatal, etc Falta mucho para darle un correcto seguimiento al tema este, aunque hemos avanzado en algunos puntos, digamos este como de iniciarnos por ejemplo de las declaraciones patrimoniales, estamos muy lejos de llegar a la meta. No estoy de como 130, hay tantas mil personas que hay en la nomina estatal, tenemos como 27.000 capturados, no? Porque tenemos eso, porque la mayoría entran por declaran y declaran. En este no hay una interconexión hecho desde la desde la Secretaría ejecutiva se han intentado hacer como algunos trabajos, pero vamos muy en el proceso no sea ya estamos en el año casi cinco y creo que ese es un tema claro de voluntad política de las partes. No sé si habrá voluntad política, creo que ya estaríamos hace mucho tiempo con ese sistema completo. Por lo menos hay un sistema, por ejemplo, el del seguimiento a las personas con sanción. Es estamos también bien atrás y ese es un tema también muy claro de voluntad política, o sea, simplemente que vaya fluyendo la información y ya ese tema se puede alimentar. O sea, no es posible con una persona haciendo una solicitud de información. Pueda. Llegar más rápido a la información que una obligación que tienen los entes que forman parte del sistema ético, o sea todos los entes del estado de proveerla esta información. Eso me parece ridículo, es de que no nos estemos avanzando en ese tema, no? Y sin la inteligencia no hay nada En el tema de la política anticorrupción. También necesitamos como ver justo cómo vamos a revivir estos mecanismos para darle seguimiento a lo que ya se había hecho. O sea, yo creo que ese también es un error que se dio por haber quitado al equipo original de la Secretaría Ejecutiva de meter a otro equipo que tiene como desconocimientos en estos temas. Obviamente tiene como consecuencias. No es este tema de estar rotando de personal tan, tan frecuentemente. Entonces no saben los trabajos, No, no se le da muchas veces avance más en una secretaría que básicamente la el dinero, la lana esta nomás para nómina. No, no hay dinero para proyectos ni más fondos es este. Esos son temas que han quedado como en el limbo y trabajos que se han hecho desde la Comisión Ejecutiva, como el de las denuncias o se bajaron, se mandaron a correspondencia y al día de hoy yo no tengo certeza de si se mandó, no se mandó via correspondencia. Qué respuesta dio cada uno de los entes ni nada? No, entonces no hay forma de darle como seguimiento a los acuerdos. Yo este en estos últimos tiempos con el encargado de despacho de darle un seguimiento en lo económico. Antes lo hacía por la vía del oficio, pero la verdad es que llevamos ya casi vamos para la tercera sesión y no hemos como entregado como carnita de temas como parcialmente. Creo que si hay varias a las que se podría dar seguimiento. No sé si, la verdad es de la forma de la vía económica, es la la conveniente ahí, porque a veces pues se quedan los trabajos sin avanzar, no hay como responsabilidades claras en ese tema. Yo por eso a veces si son muy flexibles de hacer el oficio para la oficina, a veces se avanza más este porque hay responsabilidades de contestar a uno al mismo. No, este es era el tema que les quería comentar. O sea, hay un tema, yo batallo ahorita para darle seguimiento a este porque no tengo los insumos en muchos de los temas no, aunque la ley dice que tenemos acceso irrestricto a la información que genera el sistema y todo esto en los hechos no es tan cierto. Este y como el otro foco rojo que a mi me preocupa bastante el hecho de que esta encargada de despacho, la persona que esta ahorita como titular no significa que no haga el trabajo, creo que ese sería como el cierre. Para mi esta.

Carmen Álvarez

Bien. Alguien más tiene algún comentario al respecto? No, pero nada más comentar también hace unos días tuvimos nuestra sesión de de comisión ejecutiva y también no hemos tenido mucho avance. Creo que uno de los aspectos también se le solicitó al que está ahorita encargado de despacho de la Comisión Ejecutiva de la Secretaría Técnica. Perdón, eh, pues que necesitamos tener una reunión para saber cual es el trabajo que ha desarrollado al hasta el momento la coordinación de política pública y también los avances que se ha tenido sobre las plataformas digitales. También tenemos que reunirnos, que bueno, y a final de cuentas también fue un acuerdo de que iba a estar dando informes también en la Comisión Ejecutiva sobre los avances de la política. Estoy bien, No, Miguel era un acuerdo que habíamos llegado anteriormente también. Sí, verdad? Jesús creo que tu todavía no estabas, Gisela Pero fue un acuerdo que también se había llegado cuando estaba Jocabed y eso se ha realizado. Entonces sí, es muy importante hacerlo. El el que estaba como encargado de despacho, Héctor Villanueva, de hecho, respondió, si mal no recuerdo. Sí, palabras más, palabras menos de que no era obligación de la Secretaría técnica, eh? Dar un informe al CPC sobre sus avances, porque dos o tres, o sea, actividades, porque pues el informe lo dan ante el órgano de gobierno. Sin embargo, bueno, pues como tú comentas, nosotros como CTC tenemos la facultad de dar seguimiento todo el sistema, entonces nuestra intención es esa, ejercer las facultades que tiene el CPC de dar seguimiento al sistema, no Se trata de molestar a la secretaría técnica, sino de dar seguimiento a los avances. Esa es parte de nuestra de nuestra función, no? Quedamos de reunirnos la siguiente semana para temas de reuniones, de trabajos en específico. E Una de estas reuniones bueno, pues se van a posponer hasta enero. Sin embargo, creo que sí es importante dada la situación que tenemos ahorita tener. De todas formas una reunión con la Secretaría Técnica para saber los avances y ponernos de acuerdo también sobre la información que se va a estar enviando y de la que se van a desprender recomendaciones no vinculantes que tenemos que presentar en el mes febrero. EM Pero bueno, creo que a final de cuentas pues aunque el secretario, el encargado de despacho, hizo esa aclaración, pues sí, dijo bueno, no hay ningún problema. De todas formas que que lo platiquemos o que analicemos o que veamos les platiquemos, que es lo que hemos estado haciendo. Ya está, para la siguiente semana podamos tener alguna avance al respecto. Eso es lo que relacionado con con el tema no es nada más una narración de hechos.

René Moreno

Gracias Carmen nomás esta muy preocupante el que se vea como un favor, o sea, nomás recordarle a la encargada de despacho que es una obligación de la Secretaría Ejecutiva proveer de toda la información que genera en el sistema cuando es pedida por el Comité de Participación Ciudadana. Tan es así que viene hasta en la Constitución local. No? O sea, este no nos lo estamos inventando y está muy este alarmante que se vea como si fuera un una concesión, o sea, no algo que es una obligación de ley. Este creo que de ninguna manera seguir por esa vía esta preocupante y más si eso lo dejo en una sesión pública, no? O sea, yo ahora le pediré al secretario Ejecutivo que rectificara, que leyera la legislación en, la materia y que actuara en consecuencia para abrir información y para ser garante. Este me preocupa bastante. Yo con eso, pues sí, cerraré el punto de mi parte, o sea, este si hay para mí focos rojos muy claros este en este tema. Y. Creo que mucha de esa parte hace un muy mal entendimiento de la Secretaría Ejecutiva en este último año de cuál es la chamba que le toca hacer este tema de generación de insumos. La verdad yo no lo veo mucho en este. En este año para ser súper franco hubo muchos meses que la generación de insumos salió. Básicamente había ya no más. Incluso en la fundamentación y motivación de cada uno de los puntos, no creo que eso es completamente irregular este. A mí me gustaría preguntarle a mis padres de cualquiera de los otros 31 estados y les toca aventarse de chamba, yo diría, casi creo. Seguro que la respuesta es no, y creo que ahí es un tema de entonces donde está el apoyo técnico a este preocupante, preocupante este tema, este. Creo que estamos en una situación. Yo entiendo que ahorita una persona encargada es pato, no hay, no tenemos secretario técnico, al día de hoy estamos en un proceso en el que estamos justo este buscando el mecanismo para la convocatoria. Hemos estado hablando con muchas de este organizaciones de la sociedad civil, tanto en lo nacional como en lo local, para mandar un proceso más que rápido, que cumpla con el perfil adecuado que se requiere para el para el puesto, para tener una terna este que nos haga sentir orgullosas a las personas, no este de de las personas que deberían de estar en el puesto de la secretaría técnica, que eso creo que es lo que queda en la cancha del CPC y a lo que decida el órgano de gobierno como. Mantenemos. Y por lo que he visto en el histórico, pues nunca hemos podido entrar mucho a modificar los mecanismos de designación. Nunca fue tan motivante como la decisión de por qué votan a Xto ayer. No creo que vamos a cambiarlo ahorita de la noche a la mañana, pero si es del CPC creo que podemos generar una buena no? Muy buena terna, no? Este Eso sería como lo que yo tenía, como que agregar al punto sea, me gustaría tomar mejores noticias, pero tampoco comentarle a la audiencia. Ok?

Carmen Álvarez

Bueno en alguna creo que hasta aquí tenemos agotados los puntos de orden del día a asuntos de pasaríamos en el tema de asuntos generales. Alguien tiene algún otro tema? Algún anuncio?

René Moreno

Si Rene los avisar que el día de esta semana nos mandó Naciones Unidas el borrador de la revisión entre pares tres artículos de la Convención de Naciones Unidas contra la Corrupción. Estamos en proceso de darle una última ojeada y ya espero en estos próximos ella cuando nos dé luz verde, las Naciones Unidas, compartirla con la audiencia, no este como quedó el como está este proceso de evaluación, este creo que es un proceso muy interesante el que se dio ahí, este y pues el aviso nomás de que se amplió el plazo de la para el Consejo Consultivo de Participación Ciudadana hasta el 6 de enero. Todas las personas que quieran participar, por favor. La verdad es un espacio bien importante, hay que defenderlo y estamos terminando. Bueno, estamos trabajando en construir colaborativamente la convocatoria para la persona titular de la Secretaría Técnica, de la Secretaría Ejecutiva del Sistema Estatal Anticorrupción. Nos hemos contado con muchas organizaciones y esperemos como para enero sacar la convocatoria. Hemos estado como en el trabajo con organizaciones sobre eso. Hasta ahí por lo menos de mi parte, los anuncios de avisos generales.

Carmen Álvarez

Ok, muchas gracias René. Alguien más chicos no? Ok, bueno, entonces único que queda es la clausura. René Si? Por favor apoya las cláusulas.

René Moreno

Sí, muchas gracias. Se alargó mucho la sesión, pero creo fructífero siendo las 22:00 de la noche con 12 minutos ya del día 15 de diciembre del año 2022 se declaró formalmente clausurada esta sesión del Comité de Participación Ciudadana. Les agradezco mucho Gisela, Carmen, Miguel, Jesús, su presencia. Una vez más, muchas gracias a Ana, que nos estuvo acompañando casi dos horas en la sesión y gracias a las personas que nos estuvieron siguiendo tanto en vivo o con lo que puedan ver en diferido. No este abrazo fuerte y felices fiestas Esther. Todas y todos.