Las personas contra la corrupción: Defendiendo la Participación

Este documento electrónico tiene validez como registro de los acuerdos tomados en la sesión ordinaria del CPC del lunes 25 de octubre de 2021 a las 18:00

Lista de Asistentes

• Liliana Ochoa Ortega (Presidenta del CPC)
• René Moreno Medina (Integrante del CPC)
• Miguel Salvador Gómez González (Integrante del CPC)
• Carmen Lucila Álvarez González (Integrante del CPC)
• Carlos Rivera (Presidente de la Comisión de Selección del SEA)

Orden del día

1. Bienvenida
2. Verificación del quorum
3. Aprobación del Orden del día
4. Aprobación del acta del mes de septiembre 2021
5. Convocatoria para la selección del nuevo integrante del Comité de Participación Ciudadana (CPC).
6. Nuevo esquema de trabajo la PEA.
7. Municipio de Nuevo Casa Grandes.
8. Apoyo de GIZ México.
9. Asuntos Generales
10. Clausura

4 acuerdos alcanzados en la sesión

Acuerdo 1. Se acuerda presentar una denuncia por presunta falta administrativa del Municipio de Nuevo Casas Grandes a su OIC.

La votación fue unánime a favor por parte de las 4 personas que integran el CPC.

Acuerdo 2. Se acuerda presentar una denuncia por presunta falta administrativa del Municipio de Nuevo Casas Grandes ante la Auditoría Superior del Estado.

La votación fue unánime a favor por parte de las 4 personas que integran el CPC.

Acuerdo 3. Se acuerda generar un exhorto al Consejo Consultivo de Participación Ciudadana para que de seguimiento al caso de Nuevo Casas Grandes.

La votación fue unánime a favor por parte de las 4 personas que integran el CPC.

Acuerdo 4. Se acuerda realizar un oficio a la Comisión de Derechos Humanos del Congreso del Estado para que analice el caso.

La votación fue unánime a favor por parte de las 4 personas que integran el CPC.

Versión Estenográfica

"Defendiendo la Participación"

Liliana Ochoa: hola buenas tardes bienvenidos a todas las personas qué nos acompañan en las redes sociales. Bienvenidos y bienvenidas a todos a esta sesión del mes de octubre del Comité de Participación Ciudadana; bienvenidos a mis compañeros integrantes del CPC y bienvenido al licenciado Carlos Rivera quién es presidente de la Comisión de la Selección del Sistema Estatal Anticorrupción. Bienvenido Carlos y gracias por acompañarnos.

Carlos Rivera: Buenas tardes, muchas gracias a todos.

Liliana Ochoa: bueno, gracias. ahorita vamos a platicar por qué Carlos Rivera está aquí. Nos va a acompañar para platicar sobre un punto que traemos en nuestro orden del día René, si nos puedes compartir el orden del día para ver qué puntos traemos para la sesión de hoy por favor.

René Moreno: sí claro que sí son 5 puntos el primer punto es respecto a lo que está aquí nuestro invitado Carlos qué es

• La convocatoria para la Selección del integrante hola integrante del comité de participación ciudadana el segundo
• Es que vamos a platicar ahorita de un nuevo esquema de trabajo que traemos para acelerar la aprobación de la política estatal anticorrupción en conjunto con el comité coordinador el tercer punto es
• Un caso que tenemos ahorita relacionado al ayuntamiento de nuevo Casas grandes ya  ahorita lo platicaremos más a fondo no lo dejaremos ahorita para platicar y de ahí
• Vamos a hablar de una sinergia que tenemos con un hit con operación alemana y el CPC solo a platicar nuestra idea
• Y, cerramos con los asuntos generales y terminar la sesión.

pues gracias.

Liliana Ochoa: Gracias, René. Voy a preguntar a mis compañeros que sí estamos de acuerdo en este orden del día o ¿quieren agregar algún punto? Si no es así entonces podemos votar levantando nuestra mano para verificar que estemos todos de acuerdo con este orden del día. (levantan la mano en aprobación) perfecto, Gracias Miguel.

Bueno empezamos con el siguiente punto qué es sobre la convocatoria para la Selección del integrante del Comité de Participación Ciudadana, como ustedes saben en sesiones anteriores les hemos platicado que nosotros en el CPC dentro del Comité de Participación Ciudadana, son cinco integrantes ahorita nada más nos conformamos 4 personas. entonces estamos esperando que la Comisión de Selección fuera ya nombrada, que ahora ya tiene su nombramiento de esta 9 personas que son cargo honorario y ellos la Comisión de Selección se encargan a su vez de seleccionar a las personas que van a integrar el Comité de Participación Ciudadana.

Entonces la convocatoria ya fue publicada en el periódico oficial del Estado este sábado pero invitamos al presidente de la comisión de selección el licenciado Carlos Rivera para que nos platique más a detalle sobre la convocatoria, los requisitos de manera general, ¿cuál es el perfil que se está buscando? y pues obviamente invitar a la gente a participar, gracias de nuevo por acompañarnos y te dejo el micrófono.

Carlos Rivera: muchas gracias buenas tardes a todos, Gracias primero por esta oportunidad de estar aquí con ustedes y sobre todo con el público que nos sigue primero que nada, comentarles que efectivamente el congreso llevó a cabo o culminó el proceso con la designación de la Comisión de Selección a cargo de 9 ciudadanos que me gustaría de manera ágil decir que son Diana Cortés escareño, Marisela Quintana, Lucero Galván, Mariana Félix Quintana, Alonso Hernández, Luis Carlos Aguilera González, Gustavo Rubio Hernández, Luis Manuel Pineda Santos y su servidor Carlos Rivera este momento bueno pues es por 3 años como lo establece la ley y obviamente es con intención de objetivo de designar a las personas que integrarán el Comité de Participación Ciudadana en este caso de ir cumpliendo con esta obligación que también se establece en la ley que sean cinco integrantes.

Entonces en este caso bueno nosotros hemos sido nombrados el 24 de agosto y pues empezamos con reuniones privadas en 9 septiembre tuvimos una sesión pública en la cual se llevaron a cabo diversas designaciones cómo lo es en el área de transparencia y protección de datos personales a cargo de nuestra compañera Adriana lucero de vocal, Luis Manuel Pineda y nuestra compañera secretaria Marisela Quintana y bueno su servidor presidiendo dicha comisión.

continuamos nuevamente con reuniones de manera privada para establecer el cronograma los documentos los requisitos y todas las acciones propias que requiere esta convocatoria y en su momento que te determine una designación que estamos buscando. hemos sido cuidadosos porque estábamos tratando de brindar la mayor temporalidad posible estamos privilegiando el período de recepción de documentos para que está convocatoria pueda primero llegar a todos los rincones del Estado estamos buscando también que los lugares de recepción de documentos sean accesibles tanto de manera física como digital, ya lo comentaré en un momento más adelante y pues que se lleven todo este proceso con la máxima transparencia y ahora sí y qué en honor a las materias que buscamos privilegiar. Comentarles también, que efectivamente el sábado pasado 23 de octubre se publicó en el periódico oficial del estado, la convocatoria. agradecemos debo decirlo, también las facilidades que se nos está llegando por la Dirección de Normatividad de la Secretaría General del Gobierno y también los acercamientos que hemos tenido con diversas áreas del Congreso del Estado a quienes sinceramente agradecemos, porque bueno como ustedes saben nos tenemos que auxiliar de la administración pública, para poder cumplir con nuestros fines.

Si me permiten quisiera comentarles de una manera sucinta cuáles son los plazos en los que vamos a llevar a cabo esta convocatoria. como les dije bueno el sábado  se publicó la convocatoria y este, ya se está en posibilidad de recepcionar documentos. ¿Cuáles son los lugares en los que podemos recibir documentos? son 2 y 2 de manera física o digital, si es por manera digital tendrán que ver los documentos que voy a comentar a un correo electrónico qué es selección, sin acento, seleccioncpc2021@gmail.com la otra opción es a través de todas las oficinas de recaudación de rentas del Estado de Chihuahua, es decir, por primera vez tenemos una posibilidad de estar en la totalidad de los municipios del estado en los 67 municipios, incluso con este pudiera ser hasta más de una oficina por municipio en la cual estarán recepcionando.

Obviamente también agradecemos a estás facilidades que nos han brindado para que se realice en este caso la documentación.

se estará recibiendo hasta el 15 de noviembre inmediatamente al día siguiente qué es el 16 de noviembre de una manera totalmente transparente de la comisión de selección va a publicar el listado de las personas que presentaron sus documentos de una manera cuantitativa para pasar la primera etapa el 17 de noviembre al 22 del mismo mes con la evaluación documental el día 24 de noviembre se va a publicar las personas que van a ser seleccionadas para pasar a la siguiente etapa qué es la entrevista qué será del 25 al 30 de noviembre para el primero de diciembre y llevar a cabo el número miento del integrante del CPC ¿qué es lo que buscamos? bueno pues que las personas que se postulen tengan conocimiento, tengan experiencia en políticas públicas, en la administración pública, en transparencia,  rendición de cuentas, canalización presupuestal, procuración y administración de justicia sobre todo el manejo de tecnologías en esta situación de pandemia. Sobre todo que además de esta experiencia tenga una cercanía con la sociedad, una vinculación con la población de manera tal, que como lo hemos dicho sin ningún hombre rimbombantes, va a poder socializar todos. Los temas de Anticorrupción a la Ciudadanía en general esta es la convocatoria de nuestra solicitud.

A ustedes pedirles que ya tienen más tiempo con un gran alcance a nivel Estatal, que nos pueden apoyar a la manera de sus posibilidades; a socializar. está convocatoria es que tienen el acercamiento con universidades, cámara, sindicatos, escuelas, etcétera. invitar a todas las personas a que se postulen, pónganmela difícil que lleguen muchas personas interesadas en participar y que podamos elegir a está mejor persona que debe integrarse al Comité de Participación Ciudadana.

No soy ajeno, no somos ajenos, este nombramiento va hacer por 4 años y tal vez menos de medio, pero venimos atendiendo un desfase ajeno a la Comisión de selección. y, el propio acceso lleva su temporalidad y estamos atendiendo, que también las máximas de las experiencias nos han brindado dar más espacio para que se publicite esta convocatoria.

La documentación en general, ustedes ya la conocen no varía pero si me permiten se las comento para que quede registro:

• es una carta de postulación por alguna estación con algún organismo o también puede ser una carta de autopostulación no hay ningún problema
• un escrito con los datos generales
• el currículum en una versión pública, solicitándoles encarecidamente es cuidar que sabiendo que es en información pública se va a publicar. Bueno, cuidar este trabajo es responsabilidad de la persona que lo presente, así que hay que evitar tener información sensible.
• tener título profesional a nivel licenciatura
• cédula profesional y
• una exposición de motivos de máximo una cuartilla en las cuales pues cómo se explique ¿cuál es la intención? ¿Cuál es su proximidad con el CPC? ¿Cuáles creen que son los desafíos? y sobre todo ¿cómo cree que su participación pueda abonar a la correcta implementación de la del cpc?
• copias simples de acta de nacimiento
• credencial elector
• carta trabajo bajo protesta
• no contar con antecedentes como haber sido condenado por delito doloso y
• no haber sido candidato o candidata propietario suplente en el proceso inmediato anterior
• no haber desempeñado o desempeñar algún cargo de dirección nacional o estatal en algún partido político en los últimos 3 años y

En este caso un checklist para que bajo protesta decir la verdad pero no se establezca de manera clara vamos a decirles cuáles áreas manifiesta tener conocimiento y experiencia suficiente para formar parte del Comité de Participación Ciudadana. (Fallas técnicas).

René Moreno: bueno pues muchas gracias tenemos unas fallas con las cámaras, me parece que tenemos un problema técnico con Liliana no sé si nuestra compañera Carmen o Miguel  tengan algo más que comentar sobre esto.

parece que Liliana volviste ¿verdad? ¿no sé si me escuchas? no te estamos escuchando Liliana, perdón. bueno sí me gustaría hacer una pequeña pregunta sobre los plazos en relación a tiempo. ahorita que comentabas que le dieron como prioridad a que se diera la mayor cantidad de personas que esperan participar ¿cuándo cerraría entonces el plazo para esta convocatoria? también para que lo conozca la gente que está ahorita sintonizandonos.

Carlos Rivera: Muchas gracias, Miguel por un momento pensé que el problema técnico había sido yo,  la convocatoria está abierta y el último día que se recibirán documentos sería el 15 de noviembre y al día siguiente el 16 vamos a publicar el listado de las personas que van a presentar documentación.

René Moreno: Muchas gracias de ahí estabas comentando los mecanismos son mixtos puede ser de manera línea o por correo electrónico. ¿si lo puedes volver a repetir?

Carlos Rivera: si, exacto son dos opciones que puede elegir la ciudadanía para participar una es presentarse de manera física con su documentación de la misma naturaleza en cualquiera de las oficinas de recaudación de rentas del Estado de Chihuahua en cualquier oficina de recaudación de los 67 municipios del estado de Chihuahua puede presentarse toda la documentación.

La otra opción es a través de enviar un correo electrónico dirección seleccioncpc2021@gmail.com ahí estaremos recepcionando también estos documentos y obviamente contestaremos de recibido. También quiero informarles que tenemos un número habilitado para tal efecto, un número celular a través del cual podemos atender ya sea por llamada o por mensaje de WhatsApp cualquier duda o cualquier comentario y que también me lo permitan se los voy a proporcionar 614 465 8955. Este es un número habilitado exclusivamente para la atención del CPC de este proceso y bueno en horarios de oficinas estarán atendiendo tanto los mensajes por WhatsApp o las llamadas telefónicas

Liliana Ochoa: Gracias, Carlos. No sé si ya comentaron que es importante que sepan que puede ser un hombre y una mujer el que puede postularse. Es importante que en esta convocatoria exista cualquiera ya sea hombre o mujer. no sé si, ¿hay otra cosa que quisieras decir Carlos?

Carlos Rivera: Bueno sí, nada más destacando ese punto es en virtud que la ley no pueda ver más de 3 personas del mismo sexo en el cpc y en virtud actualmente se encuentra conformado por 2 hombres y por dos mujeres pues el sexo de la persona resulta indistinto por lo que la convocatoria está abierta a toda la ciudadanía como un último.

Si me lo permiten es que hubo una confusión alguna reunión anterior en el congreso en el que se me invitó como presidente de la comisión de selección pero haceme nombró como presidente del Comité de Participación Ciudadana; desde luego que se hizo la respectiva aclaración pero nada más para que ya se le había comentado a la presidente de pero desde ahí le ofrezco una disculpa también para René, Carmen, Miguel y Liliana.

Liliana Ochoa: Gracias, Carlos. Ahora sí que no hay nada que disculparte porque no fue error tuyo fue error de la comisión anticorrupción que yo creo que no nos tienen bien identificados quiénes son el comité de participación ciudadana entonces para nada no fue tu culpa pero bueno no hay problema y gracias por estar con nosotros creo que es importante lo que ahorita nos compartes de verdad te invitamos a todas las personas que nos están viendo que nos están acompañando por las redes sociales a participar es un gran reto no les vamos a decir que no pero todas las personas que tienen experiencia escrita como te comentaba Carlos en la parte de fiscalización en la parte de participaciones de ciudadanía administración pública política política pública y que tenga sobre todo esto que dice Carlos el contacto con la ciudadanía los invitamos y los invitamos a participar de verdad que es una oportunidad y un reto grande pero pues ahora sí que yo lo veo como una gran oportunidad para poder aportar lo que a lo mejor algo pequeño pero lo que podemos y con muchas ganas y compromiso y como ahorita dijo Carmen pues obviamente trabajo en este caso el Sistema Estatal Anticorrupción llega nuestro estado entonces pues ojalá que sí muchas personas como dice Carlos que luego nos enteremos que tienen así muchísima gente postulante que ojalá así sea y obviamente cuenten con nuestro apoyo en la difusión de la convocatoria.

René Moreno: yo no más una última duda para que la gente le pueda dar seguimiento a la convocatoria a ¿lo van a hacer vía Facebook? O ¿van a crear una página internet? o ¿cuál sería el medio de contacto?.

Carlos Rivera: Sí, bueno muchas gracias. Será por la página de Facebook y los invitamos a todas las personas que estén al pendiente porque también ahí publicamos las acciones que se realizan de tal manera se denomina Comisión de Selección del Sistema Estatal Anticorrupción Chihuahua para que cualquier duda pueden revisar aquí la convocatoria completa, las reuniones anteriores, etcétera.

René Moreno: Si quieres ahorita en un rato en esta misma sesión adjuntamos las ligas de Facebook y sí ahorita más tarde le ponemos todo el teléfono que tenés ahí publicó el correo la primera información para el registro para que la gente pueda contar con la convocatoria y por cierto cuenta con el apoyo y difusión.

esperemos que  tengan esta voz de protesta y que se vaya ahí para la selección para que haya bastante competencia y que el estado necesita.

Liliana Ochoa: Sí, Carlos y ya por último de qué te vayas queremos también como parte del CPC platicar ya en una reunión de trabajo con la Comisión de Selección. Entonces cuando ponernos de acuerdo para ver si nos podemos ver este sábado, ya nos pondremos de acuerdo a lo mejor en la hora pero creo que sí es conveniente.

ya lo vemos venir platicando de manera informal, pero creo creo que es conveniente que tanto la Comisión de Selección como el CPC nos conozcamos y también que sepamos que sobre todos los nuevos integrantes de la Comisión de Selección sepan  a detalle lo que hemos hecho y bueno para conocernos sobre todo y como somos parte tanto ustedes como nosotros del sistema.

Carlos Rivera: Sí, claro que sí.estamos a la disposición. antes nos organizaremos y tendremos esta reunión muchas gracias por el espacio nuevamente.

yo me retiro pero lo sigo por Facebook y me da mucho gusto saludarlos.

Liliana Ochoa: Muchas gracias, Carlos (se despiden de él). listo pasemos al siguiente punto, Una disculpa no sé qué le está pasando a mi internet pero espero que ya no me saqué pero empezamos con el siguiente punto, qué es sobre el nuevo esquema de trabajo de la Política Estatal Anticorrupción.

no sé si recuerdan en sesiones anteriores de hecho les platicábamos que veníamos trabajando con uno de los enlaces de cada una de las instancias que forma parte del Comité Coordinador en esta revisión técnica de la Política Estatal de Anticorrupción nos hemos juntado ya durante varios meses que les platicamos el mes pasado que vamos avanzado pero que vamos lento y que teníamos que este que ver otra forma de trabajar.

entonces en la sesión pasada del Comité Coordinador ,el auditor hizo una propuesta de ver a otra forma de trabajo en enfocarnos en las acciones que están impactadas dentro de este documento de propuesta de la Política Estatal Anticorrupción en los cuales las instancias tienen disidencia y enfocarnos a esto y otra como adición que también es verla como parte de acciones que no están contempladas; pero ya en esto puedes contarles a detalle René. Y, platicarles que sí que ya este vamos a tener una nueva metodología y al detalle los va a comentar ahorita René y pues creo que por un lado se van es un realmente una buena noticia porque pues esto es pueda utilizar los trabajos y voy a tener ya en este año la Política Estatal Anticorrupción aprobada adelante René.

René Moreno: Gracias, cómo lo comentaba Liliana ha sido un proceso bastante largo el de discusión para la aprobación de la propuesta de documentos que mandamos en diciembre pasado desde la Comisión Ejecutiva de la Política Estatal Anticorrupción propuesta de ahí salen 35 acciones y estás 35 acciones han sido un proceso largo, bastante largo, un montón de sesiones de discusión con el resto de enlaces del Comité Coordinador del CPC si es un proceso bastante profundo pero en algunos momentos, mucho más profundo.

queríamos que fuera una política casi profunda, llegando ser un programa de  implementación  por un proceso profundo de discusión en que se ha venido dando en esto y procurando en todo momento, del CPC defender la propuesta  generada por el jurado ciudadano, no sé si decir como el mandato que hemos tenido y (fallas técnicas). El mandato que hemos tenido básicamente trata de defender en la medida posible Los 35 acciones construyendo para ver cómo sí hacer que estás 35 se cumplan y en el mejor de los casos mejorarlas no ha sido como un la dinámica que tenemos como bien menciona Liliana muy lenta entonces vamos ya 10 meses en estas discusiones idas y venidas de platicar con los distintos gente sobre las acciones al día de hoy tenemos parece como 12 acciones de 35 ya con observaciones técnicas por todos los entes de comité coordinador ha sido un proceso bastante lento este toca el momento de meter el acelerador es un poco de la razón por la que este cambio de metodología que cuando hablamos de cambio mitología no significaba cambiar el documento que se dice originalmente significa el proceso de revisión de sus 35 acciones para que aguante un poco más rápido de lo que avanzado nuestros últimos 10 meses que si bien creemos mejorado un poco relacionarlos pasado pero llega un momento que debemos mejorar más estamos buscando a ver si lo logramos para finales de noviembre terminar de analizar el resto de las acciones en las que se haya potencial disenso por parte de las otras seis partes integrantes del Comité Coordinador de la propuesta original que se hizo la Comisión Ejecutiva ahorita me parece debe haber algunas veintitantas propuestas todavía en el aire. de esas veintitantas propuestas sería revisar si hay algunas en las que todavía hay disensos claros con el resto de las partes del Comité Coordinador y dónde hay disenso trabajar en una propuesta para tratar de llegar a consensos sobre sus disensos.

sin quitar el fin en lo que es proyectado cada una de las acciones o tratar a construir sobre esa a grandes pasos del proceso apenas Hoy empezamos a discutir con el resto de los enlaces cómo van hacer  estas dinámicas que tenemos de nivel de las primeras acciones de trabajo y abajo esta la metodología. Esperamos el viernes de este mes ya tener un semáforo de cuántas de estas acciones pendientes hay, disenso o no, podemos tener muy buenas noticias para el viernes. Es por eso que este trabajo es lento, por lo mismo es medio complejo definirlo en  plazos.

qué más quisiéramos que ya estuviera esa política aprobada, pero pues, es una aproximación ya que este proceso es tardado.

me parece también que lo que quedamos de acuerdo de esta nueva metodología, ha sido también agregar que ninguna metodología es perfecta y obviamente a las acciones se quedaron varios por agregar y lo que estamos creando es a futuro.

agregar estas acciones que probablemente van a servir para fortalecer que nosotros nos vemos en el primer borrador del documento que sí vale la pena, estar integrado todavía plazos y demás de cuando estés estarían agregando estás nuevas y cuándo se terminaría de cerrar esta sesión es de descenso no está tan afinados; estamos en discusión de esos puntos y esperemos el viernes ya podemos dejar de tener un poquito de incertidumbre sobre eso para noviembre, corrígeme sobre las fechas Liliana.

Liliana Ochoa: Habíamos pensado en noviembre; o sea tenemos como fecha tentativa. pero realmente tener ya el documento, pero para estar aprobando en diciembre. pero todavía a mí no me gustaría cómo amarrar una fecha porque como tú lo dijiste todavía  no la hemos empezado. entonces quizás lo mejor sea que se nos arrastre un poquito la fecha de noviembre si no quisiera cómo amarrar aquí una fecha por si se nos llega mover.

René Moreno: Sí por eso manejo expectativas con la audiencia que nos está viendo. yo esperaba por allá de abril, que logramos aprobar en mayo. entonces lo dejamos claramente que no ha sido nuestra culpa lo que ha pasado si no ha sido por falta de una política, creo sumamente discutida. No quiero comparar nuestro trabajo respecto a los otros estados.

para probablemente si hacemos el

Recuento del número de horas de discusión sobre cada una de las acciones, creo que las tenemos más horas de discusión que pueden tener los otros estados del país.

Entonces lo que me hace sentir tranquilo de este proceso es que creo que ha salido muy buena la política. cuando terminemos el proceso aprobación, espero realmente que está metodología; lo que hacemos ha sido mantener el acelerador hace falta y como dice Liliana es complejo al día de hoy poder decir el plazo final de cuándo estaría el documento consensuado para llevar a votación al Comité Coordinador final sobre esta propuesta que hicimos en diciembre originalmente.

pero esperemos que noviembre-diciembre estaría terminado ese documento para ver si todo sale bien que salga antes de que se acabe el año una política aprobada; si todo sale bien, esperemos no pensándolo mejor creo que de parte de todos los integrantes del Comité Coordinador ya hay ganas de colaborar. Hay ganas de trabajar, hay más extensas discusiones de lo técnico que en otras cosas. no sé si han sido alguna disensión pero creo hasta ahorita sí habido una razón de un buen entendimiento de parte del resto de los compañeros de las discusiones debe como construir. entonces esperemos que estás veintitantos que nos quedan pues sí vamos con esa misma misión, que salga de porque tenemos que hablar del camino y que se apruebe el documento que ya sea la política esté en implementación. pero ahí vamos en ese proceso hasta ahí es el estatus yo sé que el medio complejo dar el estatus interminable a plazos y creo que vamos a terminar en incumpliendo esta parte de nuestro programa de trabajo anual forma por temas que han sido un poco ajenos del CPC han sido de discusión técnica que no habíamos visualizado al inicio que se iban a dar el nivel de detalle pero por lo menos este en la confianza de que si va a salir una nueva política de este proceso. Hasta ahí muchas gracias

Liliana Ochoa: Gracias René. Esperemos que ya en la sesión de noviembre, ya les tengamos la noticia de que ya estamos casi ya por acabar. Y pues ahorita como decimos, tanto  René como yo, es difícil decirles una fecha, que la verdad no queremos quedar mal. Pero también decirlo como dijo René (que bueno que lo comentaste), y creo que aquí también lo hemos venido diciendo, en otras ocasiones, que en  todas las instancias que formamos parte del comité coordinador, hay voluntad, hay ganas de trabajar. Se han hecho muchas mesas de discusión, a parte de las plenarias, de las acciones ya de manera individual, grupos de trabajo para analizarlas. Y la verdad es que las instancias que forman parte del Comité Coordinador están en la mejor disposición de apoyar y de que esto avance. Esperemos que en noviembre les tengamos muy buenas noticias. Muchas gracias René.

Vámonos al otro punto, que es sobre el municipio de Nuevo Casas Grandes, en una situación que pasó ahí y que ahorita que nos comente Carmen, a lo mejor nos va a sonar a que "bueno este es un tema de participación ciudadana". Bueno sí, pero también es un tema de defender la participación ciudadana y de qué nos involucren a los  ciudadanos en la toma de decisiones públicas. Entonces, esto es importante, y ya para no ahondar más en detalle, que nos lo comenté Carmen, la situación y por qué nosotros estamos participando en esto, no. Gracias Carmen, adelante.

Carmen Álvarez: Hola ¿qué tal?

Muy buenas tardes. ¿Si me escuchan bien? Yo creo me paso lo mismo que a ti Lily con la red. Muy bien, bueno, pues comentarles, poner en discusión, en centro de tema ahorita, este caso, está situación que pasó en el Ayuntamiento de Nuevo Casas Grandes, que no es exclusivo de este ayuntamiento. Sabemos que ha pasado también en otros. Sin embargo, sí nos sorprendió mucho ver esta nota, en donde se afirma que la secretaría del Ayuntamiento de Nuevo Casas Grandes, desaloja a un grupo de ciudadanos de la sala de Cabildo, durante una sesión de Cabildo, cuando todos sabemos que las sesiones de cabildo son públicas. También, aquí, por las notas que estamos viendo. Observamos que el Consejo de Planeación Urbana Municipal, aparte ciudadana, envió oficios, con antelación, tanto al presidente municipal tanto también como a la alcaldía y su intención, como ellos lo mostraron previamente o lo comentaron, en los oficios que enviaron, era precisamente para presentarse ante los nuevos integrantes del Cabildo, los recién electos, decir quienes son ellos, que es lo que hacen, cual es la importancia y también para solicitar el nombramiento del secretario técnico de este consejo de plantación, así como la selección  de dos regidores, que serían representantes del municipio ante esta comisión. Y resulta que van al Cabildo, se presentan y la secretaria del Ayuntamiento los corre de sesión de Cabildo y los desalojan, algo que es muy grave, no solamente la cuestión o cuando hablamos del tema de participación ciudadana, si no en cuanto a un tema de derechos humanos y a un derecho también que tenemos todos de participar en las decisiones públicas. Y más cuando estamos hablando de un consejo, que ya está confirmado, que ya está ahí por ley, no es por que se creó de la noche a la mañana. O sea, está constituido formalmente.

Yo si considero que y  consideramos que es un hecho también grave, porque omitir o hacer a un lado la participación ciudadana aumenta los riesgos de corrupción, sobre todo en este tipo de consejo, en un área tan sensible como lo es el Consejo de Desarrollo Urbano. Solicito aquí a los compañeros el que podamos hacer algún exhorto o enviamos también un oficio a la Comisión de Derechos Humanos al Congreso del Estado para que analicen  este caso. Pero además, vemos también que las actitudes que realizaron en este ayuntamiento, pueden calificar en faltas administrativas. Por lo tanto también solicitó, que hagamos la denuncia formal ante el Ministerio público a la instancia correspondiente, por presuntas faltas administrativas para que se haga la investigación y determinen sí hay que castigar o llamar la atención a los funcionarios públicos de este municipio. Esa es mi propuesta.

Liliana Ochoa: Gracias Carmen. A ver, entonces, si estoy en la misma sintonía que tú, nomás me dices si estamos bien. Sería ahorita tomar el acuerdo, de presentar una denuncia en la instancia correspondiente por una presunta infracción administrativa. ¿Estoy bien?

Carmen Álvarez: Si

Liliana Ochoa: ¿Si? Y bueno, ahí también comentábamos, que no se, aparte de lo que comentas, hacer un exhorto al Consejo Consultivo de Participación Ciudadana, para que le den seguimiento a este caso. Se me hace importante, no se si lo ven prudente y algo también comentabas, de la comisión de derechos humanos?

Carmen Álvarez: Si.

Liliana Ochoa: También, presentar entonces un oficio y mandarlo a la Comisión de Derechos Humanos del Congreso. ¿Estamos bien?

Carmen Álvarez: Si.

Liliana Ochoa: Ok. Entonces sería 3 cosas: sería, ¿quieren  que vayamos votando de uno en uno o quieren de una vez votar los 3?

Carmen Álvarez: ¿Hay algún comentario de alguno de los compañeros?

Liliana Ochoa: Si están de acuerdo, sería: una denuncia por una presunta falta administrativa a la instancia que corresponda, por esta conducta que nos acaba de comentar Carmen, ese sería uno. Dos: hacer un exhorto al Consejo Consultivo de Participación  Ciudadana para que le den seguimiento al caso, y tercero, hacer un oficio del CPC dirigido a la Comisión de Derechos Humanos en el Congreso, para que también le dé seguimiento al caso. No sé si haya   algún comentario.  René, adelante.

René Moreno: Sí, yo nada más tengo una duda, y  más bien de carácter técnico. En Nuevo Casas Grandes, ¿existe órgano de control interno o no? Okay porque normalmente en los municipios que no existen un órgano de control interno quién hace las veces Organo Interno de control malamente, es la secretaría del ayuntamiento. Entonces mandarle a que se auto investigue es difícil que ocurra. Nomas esa era la duda para ver por qué vía lo mandamos. Estoy de acuerdo y me queda claro que sí es una muy potencial falta administrativa la qué se está haciendo, porque se extralimitaron  en las funciones que tienen en la secretaría. Adelante, Carmen.

Carmen Álvarez: De hecho la propuesta es que está denuncia la presentemos a la auditoría superior del estado, Cuál sea el canal de entrada, para que ellos califiquen y en su caso, canalicen la denuncia al Órgano correspondiente. Sabemos que no es facultad de la auditoría, si, pero, ellos sí pueden canalizarlo y tomar ese camino para poder darle seguimiento.

Liliana Ochoa: Si, perfecto. Bueno, como ven entonces. ¿Hay algún otro comentario? ¿Están todos de acuerdo que serían 3 cosas las que votarían?

Si quieren entonces, lo vamos votando. Miguel, adelante.

Miguel Gómez: Perdón. Nada más con el último comentario que hizo Carmen, yo pienso que serían dos vertientes o dos caminos de la denuncia. ¿Es correcto? A lo mejor serían cuatro acuerdos. Presentar la denuncia ante el ayuntamiento, presentar la denuncia a la Auditoría Superior, presentar el exhorto y enviar el oficio a derechos humanos dentro del congreso.

Liliana Ochoa: Si lo podemos hacer así. Yo lo que entendí, del comentario de René, es que si no tenemos ahorita claro, si tienen órgano interno de control, porque sino, sería esta persona juez y parte. Entonces, yo lo que creo, salvo que ustedes opinen lo contrario, sería en lugar del Ayuntamiento, ya directamente a la Auditoría Superior del Estado. No sé. Miguel, adelante.

Miguel Gómez: Perdón, me reiteró. Si es la denuncia, independientemente que sea  la misma secretaria de gobierno o la oficialía, no se como se le llame.

Liliana Ochoa: Para que este el antecedente.

Miguel Gómez: Para que quede el antecedente exactamente y lo que hemos platicado en meses anteriores de la reglamentación y lo que se tiene que hacer de armonización de la ley general de códigos administrativos dentro del Código Municipal. Lo que queda de manifiesto es que es urgente que se regulen y que se establezcan los Órganos de Control Interno dentro de los municipios. Cómo que no debemos dejar pasar, ahorita, no la oportunidad, no lo quiero decir así, qué se está presentando el evento  y creo que quedaría de antemano la importancia y la urgencia de tener un código municipal armonizado. Para que este tipo de denuncias queden y tengan un sustento legal y no nada más que queden como la mayoría de las denuncias,qué se centran en los órganos internos de control, de los que tienen, en un bote de basura la verdad. Yo creo que sí vamos a, les invitaría a hacerlo y hacerlo presencial para poder darnos una escapada para que quede el antecedente.

Liliana Ochoa: Perfecto. Bueno, entonces, les parece qué se den 4 propuestas,¿Si? Vámonos con esto.

Si, Carmen, adelante.

Carmen Álvarez: Si quieren si, lo hacemos así, pero va a ser la misma. La auditoría Superior del Estado lo enviará al Órgano Interno de Control de Nuevo Casas Grandes, qué es a donde ellos envían todas las observaciones de las auditorías que realizan. Pues sí, igual hacemos ejercicio.

Liliana Ochoa: A ver, entonces de acuerdo en estas 4 acciones, que queden estas cuatro, ya las vamos a ir juntando si. Nomás díganme que sí.

Ok, vamos con la primera. Entonces, les pido de favor si están de acuerdo, con la primera propuesta, que sería

• Presentar la denuncia por presunta falta administrativa a la  instancia correspondiente, en el ayuntamiento Nuevo Casas Grandes. Si están de acuerdo, por favor alzar su mano. De acuerdo todos, perfecto. Muy bien.
• La segunda propuesta sería presentar la denuncia, a la auditoría superior del estado por esta situación que ahorita estamos presentando, Sí están de acuerdo por favor alzar su mano. Perfecto.
• El tercer punto sería, hacer un hacer un exhorto al Consejo Consultivo de Participación Ciudadana para que le de seguimiento a este caso. Si están de acuerdo, favor de alzar su mano. Y ya el último,
• Hacer un oficio del Comité de Participación Ciudadana dirigido a la Comisión de Regreses Humanos del Congreso del Estado para que también le dé seguimiento al caso. Sí están de acuerdo, por favor levanten su mano. Perfecto. Bueno, gracias.

Bueno pues entonces, gracias Carmen. Entonces ya pasamos el siguiente punto, que aquí nos va a platicar Miguel, qué es de un apoyo que nos van a otorgar, una alianza que ahorita comentaba René, en el orden del día, qué tenemos, qué vamos a tener pues con GIS México, dónde se va apoyar a a la creación de varios materiales y la difusión de materiales, qué van a impulsar y motivar la denuncia ciudadana. Entonces aquí le paso el micrófono  a Miguel para que nos platiqué a detalle este proyecto. Que la verdad estamos muy contentos porque como bien como bien saben las personas que no siguen, así o en las sesiones del Comité de Participación Ciudadana, uno los problemas  más grandes que tenemos, yo creo en todo el país y en el estado, ahora si no nos quedamos atrás, es en la falta de denuncia ciudadana. Obviamente, por obvias razones, pero si queremos hacer pedagogía de cómo el ciudadano o ciudadana puede denunciar, y que también nuestra obligación y nuestro derecho. Bueno aquí les va a platicar Miguel, este proyecto que les digo, estamos muy contentos y ya para pasarte el micrófono Miguel.

Miguel Gómez: Gracias Lili. Nada más, rescatando lo que dices, esto último, dentro de la Política Estatal Anticorrupción, estamos diseñando y estamos proponiendo crear una Política Integral de Denuncia. Y en este mismo sentido, en diciembre o en los principios de este año, se nos invitó por parte de GIS  a estar en unos talleres, qué se hicieron por parte de una organización que se llama proposa, y estuvimos ahí viendo, cuáles eran los retos que presenta vamos dentro de los comités de participación ciudadana y en una de mis intervenciones, expuse que queríamos hacer esta parte de la pedagogía y hacer de manera didáctica muy ciudadana, poner plasmar y poder poner los conocimientos para poder potenciar e impulsar la denuncia. Lo mismo que estamos haciendo ahorita que rescató Carmen, creo que es un ejemplo tácito de lo que debemos estar haciendo.

Pero si en ese sentido no hay ninguna metodología qué nos pudiera ayudar en este aspecto. Desde que empezamos a conversar en este aspecto, empezaron a levantar la mano los compañeros de la agencia de cooperación alemana, los de GIZ México y vieron con buenos ojos. Estuvimos ahí en pláticas de qué era lo que íbamos a hacer, de qué manera teníamos pensado, en qué tiempos  y bueno tuvimos la grata fortuna de que en septiembre, nos dieron la noticia de qué nos otorga un apoyo un financiamiento de hasta por 5000, para precisamente, lo que decía Liliana, detonar y tener algunas consideraciones de apoyo para poder sacar materiales didácticos, materiales electrónicos, difusión, promoción, incluso la renta de una plataforma para para hacer ese tipo de circunstancias integrar y tenerlo dentro de la política integral de  denuncia.

Entonces, ya en  conversaciones con ellos, nos dieron la grata noticia, estuvimos ya compartiendo y buscando los esquemas de cómo poder participar ellos con nosotros y nosotros con ellos porque si bien saben, no tenemos una personalidad jurídica pero están creyendo en el proyecto, están creyendo en lo que estamos haciendo, están creyendo en lo que estamos desarrollando,  las visiones que tenemos y los retos que se están presentando. Y cuando presentaron creo que fue la semana pasada, fueron unos 10 días antes, una noticia de que no van a ser 5000  van a ser 7500. Una noticia que nos da gusto poderles anunciar, qué el CPC no está cruzado de brazos, el CPC no está aprendiendo nada más de los honorarios qué tenemos,  el CPC  se está moviendo.

Creo que estás iniciativas Y estás ideas y la visión que tiene his es que es que pongamos los cimientos y las bases para qué otros estados puedan contar con este tipo de mecanismos, sí bien no son las mismas ganas mentaciones ni leyes que tienen en en cada uno de los estados sin embargo se puede tropicalizar para qué otros estados puedan usar esto que ya estamos haciendo entre nosotros. Entonces, la verdad es que estamos de manteles blancos y de beneplácito porque la verdad para que una agencia para que pueda dar ese tipo de apoyo son negociaciones inmensas y la verdad creo que esto va a ser un parteaguas en estos apoyos qué que podamos estar generando para cómo se preste tener metodologías y diversos alcances qué pudieran impulsar, en nuestro trabajo y poder realizar lo que hacemos porque de repente y ahora queda de manifiesto por eso no ponía mi cámara por eso lo que mencionaba Carlos Rivera lo estaba mencionando como presidente del el CPC yo creo que ya hay bastantes desconocimiento por varios factores que deberían estar empapados del tema. De no tener en el radar, quién es el Comité de Participación Ciudadana y qué es lo que hacemos. Y lo dejo de manifiesto por que creo que es importante que todos los docentes que componemos el sistema, pues debemos estar empapados y debemos estar de conocer qué hace cada uno de los entes que estamos aquí. Pues nada Lili, creo que hasta ahí llega el comentario, no sé si quieras abordar algo más.

Liliana Ochoa: nada más platicarle de lo que adicionalmente ahorita tú comentaste, que aparte decir México son otros dos socios que nos están apoyando que es GIZ México y el proyecto para el fortalecimiento  de las organizaciones de la sociedad civil en México y Amexcid de la Secretaría de Relaciones Exteriores. Entonces son tres socios y  ahorita cómo comentaba Miguel, la verdad, no tenemos un presupuesto para proyectos, entonces, solo contamos con nuestros honorarios y nos tenemos que mover como este Miguel con alianzas estratégicas, es bien importante. Una de las cosas que comentamos al principio con Carlos, qué se espera de la persona, yo creo que también mucho  es eso, las alianzas institucionales que se tienen qué hacer, aquí  al interior del CPC, para poder trabajar de mejor manera y que trabaje de mejor manera el sistema.

Entonces, como dice Miguel, estamos muy contentos. En redes sociales de alizin hemos palpitando cómo vamos con este proyecto. La primera empresa es en diciembre, la segunda en marzo y ya les iremos platicando a detalle.

Y como asuntos generales, no sé si alguien tiene que comentar algo al respecto este punto. Yo si y Miguel también, que se me hace que es el mismo punto. Miguel.

Miguel Gómez: Bueno si quieres hacerlo tú, pues adelante.

Liliana Ochoa: Es sobre el Consejo Consultivo de Participación Ciudadana. Nada más para comentarles que nosotros en el reglamento, de la Ley de Participación Ciudadana de aquí del Estado de Chihuahua, que el CPC, nosotros somos los encargados de elegir a las personas titulares y a las personas suplentes de este Consejo Consultivo de Participación Ciudadana.

En noviembre terminan 4 personas titulares y cuatro suplentes. Bueno, que Miguel les platique qué es lo que vamos a estar haciendo en los próximos meses. Miguel platicales.

Miguel Gómez: Nada más invitarlos a que estén pendientes de nuestra página de  Facebook y de nuestra página web, porque vamos a realizar, como dijo Lili, a nombrar 4 titulares y 4 suplentes de consejería ciudadana dentro del Consejo Consultivo de Participación Ciudadana.

Ahorita estamos afinando y viendo la manera cómo vamos a designar esas personas. Pero bueno nada más en el aviso dónde lo que Próximamente vamos a estar haciendo. La encomienda que nos hace el Comité de Participación Ciudadana. Es otra de las chambitas que nos agregaron.  Bienvenidos y creo que lo vamos a sacar bien. Nada para las personas que quieran participar dentro de este Consejo Consultivo, es de manera honoraria. La verdad hay que dar impulso a estos temas, ahorita el exhorto va para con ellos. Y creo que tenemos que estar al pendiente y teniendo el radar, muy atentos a estas situaciones, a quienes nos siguen en otras latitudes, que no sean de ni la capital ni Juárez, siéntase con la confianza de hacernos llegar sus impresiones, de algunas condicionantes que no sean correctas, que  consideren que no sean correctas, tengan la confianza no poder expresarlo dentro de nuestras redes sociales. Es cuanto. Gracias Lili.

Liliana Ochoa: Gracias Miguel. René, adelante.

Rene Moreno: Sumando lo que comentaba Miguel y si son de Chihuahua o de Juárez, siéntanse con la confianza de denunciar todo lo que vean y aquí lo agarramos. El otro tema también relacionado con el consejo consultivo, nomás, no sé si, hacer un llamamiento, a la Secretaría de la Función Pública, para que ganen a la brevedad las sesiones del Consejo Consultivo. Porque pues sí ya me duele un cambio, pero, desde el cambio administrativo no se han vuelto a reunir. Pero creo que a nivel institución es algo para notar, ocuparía estar seleccionando integrantes nuevos, para un consejo vacío que no se le está dando la prioridad. También pediría  a la función pública, pues que le dedique presupuesto, para que salgan los trabajos que tienen que salir de este consejo de la mejor forma qué va ligado también al punto en el que queríamos hacer la  denuncia al Consejo Consultivo. Justo se requiere esa chamba de parte de la función pública. Porque es donde recae la Secretaría Técnica del Consejo y es donde se le va a dar seguimiento a todas a todas estas denuncias que estamos haciendo, porque si no va a ser como cómo lo platicamos, a nivel municipal muchas denuncias recaen en muertos. Creo que eso no le abona a nadie. Entonces pues si el llamamiento a eso y me sumo al llamamiento que hizo Miguel. Los integrantes y las integrantes de la comisión anticorrupción del congreso, no parece que una de las personas de aquí de la reunión que tuvimos con diputados y diputadas y que el diputado esté de oí Morena, que él estuvo acompañándonos hace como 3 meses, creo tuvimos la sesión ahí con diputados, pero no nos pase lo mismo con el resto de los diputados de la comisión que creó solo se convocaron y ahí tuvieron el mío y no sabían quién era el CPC y todo eso, pues hacerles una amable invitación. Cuando quieran que nos reunamos pues adelante. Con toda la buena actitud para platicarles qué hacemos, todos los estamentos que hay un montón de retos que trabajar y creo es bien importante que se involucren estos diputados y diputadas. El que tengo que participar con el comité de participación ciudadana no significa que las otras comisiones no, pero están teniendo un peso específico,  qué se mete de lleno en los trabajos que estamos haciendo aquí. Vamos a estar tratando las sesiones  de los meses siguientes, porque tenemos toda la vida de trabajos legislativos, que  queremos impulsar, que están ahí,   que están ahí, qué se empezaron en la legislatura pasada que no se acabaron. Vamos a ahondar en porque no. Pero bueno ya arrancamos nueva legislatura. Esperamos que ahora se salgan y que salgan completos los diferentes puntos que hay que estarle dando seguimiento, Porque si hace falta que haya mejor comunicación con el congreso, es bien preocupante lo que pasó la semana pasada. Más allá de los chascarrillos de  que no nos invitaron y todo lo demás. Alguien importante que hagamos sinergias, por el bien del estado.

Liliana Ochoa: Si claro por qué tenemos que trabajar en conjunto, que es lo que hacemos ahorita, tenemos que trabajar como sistema y la Comisión Anticorrupción escribe en este sistema. Yo creo que hay, yo me comprometo a hacer contacto con la comisión, con la Comisión Anticorrupción del Congreso, para poder tener en breve esta  plática. Sí necesitamos qué nos ubiquen y más allá de qué nos ubiquen, qué es importante que sepan quiénes somos, qué es lo que hemos hecho. Y que tenemos que hacer en equipo, en conjunto y que necesitamos obviamente su colaboración.

Yo nada más invitarlos otra vez a todas y todos para que puedan participar en esta convocatoria qué se está buscando al nuevo o nueva integrante del CPC. Que participe mucha gente.  Qué es lo que comentaba ahorita Carlos, qué se me hace bien importante, es que tienen cobertura en todos los municipios del estado,  es bien importante. Invitar a la gente a otros municipios, no queremos centralizar, que se descentralice el CPC. Invitar a la gente de todos los municipios a participar. Que se llene la convocatoria y se llene de personas postularse. Si no hay otro punto, entonces ya terminamos. Siendo las 8:17 de la noche, clausuramos esta sesión del mes de octubre del Comité de Participación Ciudadana. Muchas gracias a todas las personas qué nos acompañaron. Nada más antes de terminar, no se si el equipo técnico nos pueda ayudar si hay alguna pregunta, en el Face, en la página. Creo que no, ¿no verdad? Gracias a todas las personas que nos acompañaron. Gracias a mi compañera y a mis compañeros. Buenas noches a todas y todos. Nos estaremos viendo el próximo mes.